El sofrito, las lamas y la Batcueva

Como otras que he escrito en el pasado, esta entrada levantará ampollas (y también algunas pollas). Pero no voy a callar: ¡todo lo contrario! Ante un mundo aplanado y homogeneizado por el totalitarismo floperiano, donde el peloteo galernista y la lamida de bota son monedas comunes, una voz solitaria pero firme se alza para denunciar que al Emperador se le ve la pichulina, y que es muy pequeña y arrugada. Me preparo para afrontar cualquier consecuencia, sí: estoy dispuesto a perder diez seguidores en twitter, a que me cobren de más en los bocatas del Bernabéu, incluso a que no me inviten a Real Madrid TV. Escribo esto, compañeros, con ánimo decididamente suicida.

El tema a tratar es la profusamente comentada (aunque con muy poca profundidad) reforma del Bernabéu: una obra extraña, desconcertante, polémica al principio pero ya integrada en la rutina lanar del populacho madridista, el cual en general se declara conforme. Es más, dentro de poco se proclamará extático (con X), tras el estreno del documental propagandístico «El Bernabéu del siglo XXI», encargado a la asociación ultraizquierdista Natioanal Geographic para ensalzar las virtudes de la obra.

¿Pero qué conclusiones funcionales y estéticas podemos sacar, desde una mirada independiente, de este multimillonario mamotreto? No voy a analizar el proyecto globalmente porque necesitaría quince entradas, pero sí glosaré los tres epígrafes del el título de la entrada: el sofito (al cual designaré jocosamente sofrito), las lamas (nada que ver con el locutor ni con el rey de las camas) y el pomposamente denominado hipogeo, que yo prefiero llamar Batcueva. Empecemos con esta disección forense.

1. ¿QUÉ COÑO ES UN SOFITO, Y QUÉ DEMONIOS LE HAN PEGADO AL BERNABÉU?

Según la PRA (Puta Real Academia), un sofito es «el plano inferior del saliente de una cornisa o de otro cuerpo voladizo». Dicho de otra forma, si una pared no forma una superficie plana desde la cúspide del edificio hasta el suelo, sino que describe un ángulo cerca de este último, el sofito es la parte no vertical del conjunto. En el caso del Nuevo Bernabéu, el sofito es la zona donde terminan las famosas lamas de la fachada y empieza lo que sería el «techo» desde la perspectiva de una persona pegada a la pared del estadio. Cuando visité Madrid el pasado mes de Mayo y me acerqué a la obra, prácticamente terminada, me resultó francamente desconcertante ver cómo se había resuelto esa parte; porque lo cierto es que no es un techo en absoluto, sino un conjunto de planchas verticales, muy separadas entre sí, que dejan a la vista todas las tripas del estadio, ese batiburrillo arquitectónico que mezcla elementos de los años 40, 80 y 2000.

En cualquier mundo normal, se habría optado por cerrar ese anillo superior que rodea casi todo el recinto con planchas verticales, formando una continuidad con la superficie plateada de las paredes, pero no, los arquitectos del NB, o más bien los ejecutores de la obra, decidieron que con colocar unos hierros cada dos metros ahí ya estaba bien, pese a que ello dejara a la vista cientos de metros de «fontanería»: un ascensor por aquí, una escalera por allá, uno de los antiguos contrafuertes por acullá… Ciertamente, en el mundo hay muchos estadios feos, y España puede «presumir» de varios de ellos, pero nunca imaginaba que tras meter semejante montaña de millones al Bernabéu se rematara la base del edificio de una forma tan JODIDAMENTE ESPANTOSA. Sólo ruego a mis lectores que observen las fotos de esta galería, tomadas por mí mismo, y me digan con sinceridad si lo que se ve ahí es aceptable en un estadio de élite, viejo o nuevo. Y para los que crean que estoy solo en mi opinión, les invito a revisar el hilo (que ya lleva unos años activo) dedicado a la obra en el foro Urbanity.

Ahora bien: ¿se suelen mostrar imágenes de esta parte? No. ¿Molesta especialmente al visitante? Parece que tampoco. Cuando, durante ese viaje, me tomé un café con Hughes, este afirmó lapidariamente: «España es un país muy hortera». ¿Y quién podría quitarle la razón? O planteado de otra forma: quien pasa directamente por debajo de ese sofrito, entra en la tienda oficial, se compra tres camisetas del club estampadas con publicidad de una teocracia islámica por 350 € y no se siente timado, quizá -sólo quizá- no tiene los estándares estéticos más exigentes. Y por cierto, sí: cuando llueve fuerte, el agua entra por los espacios de la fachada y cae a chorros por las aberturas del sofrito.

2. LAS LAMAS. LO QUE DEBÍAN SER Y LO QUE FUERON

Allá por el Paleolítico, cuando nos presentaron a los socios los posibles diseños para la reforma, el que más me gustó fue el que resultó finalmente ganador: líneas sencillas y elegantes, con una piel metálica que homogenizaba la ecléctica fachada resultante de las reformas de Ramón Mendoza y posteriores. Esa era la palabra clave: una «piel» que se obtendría colocando finas y alargadas láminas (las ya famosas lamas) que cubrirían todo el contorno del estadio, creando la ilusión de una superficie casi continua. Lamentablemente, el papel lo aguanta todo, pero los edificios no, y cuando llegó la hora de ejecutar la idea, se hizo patente la desconcertante realidad: una fachada gigante de metal pulido refleja la luz del sol.

¿Quién habría podido prever tal contingencia? Nadie, evidentemente, ni siquiera un Ser Superior, pero los reflejos creaban problemas evidentes en medio de una zona residencial como es el Sacrosanto Paseo de la Castellana, hubo que hacer modificaciones a las mentadas lamas, aumentando su separación y modificando el ángulo de colocación para reducir los reflejos del astro rey. El resultado es que lo que cubre el estadio no es esa piel que mostraban los renders, y el efecto estético es tremendamente desigual dependiendo desde la distancia y el punto desde los cuales se observe el edificio: desde algunos «da el pego», desde otros es bastante decepcionante y desde el «sofrito»… bueno, ya lo hemos explicado. Que alguien mire la foto que encabeza esta sección y me diga que eso es una piel; «rejilla» es una palabra mucho más ajustada a la realidad.

Claro que, visto de día, el conjunto, aunque no embelesa, tiene pocos puntos catastróficos (si bien la fachada que da al Sacrosanto Paseo, la más fotografiada, es la que resulta peor parada). No obstante, llegó el fatídico día en que, ya terminada la cubierta, se retransmitió un partido de noche; se encendieron las luces del estadio, los drones camarógrafos hicieron su trabajo y vimos…. esto.

En fin, no sé. A ver, hay gente que lo defiende. De hecho, hay gente para absolutamente todo en el mundo, y como he dicho antes, tampoco sería prudente tomar al futbolero medio como árbitro del gusto; pero, en mi modestísima opinión, lo que hay sobre estas líneas es un JODIDO HORROR. Algo positivamente antiestético, cutre, chatarroso. Y pido perdón por recordar de nuevo los renders (que sí, casi nunca son iguales al resultado final), pero esa fachada nocturna debía tener este aspecto, no, no parecer un proyecto de mecano al que le faltan piezas, ni la jodida parte de atrás de una nevera. Tenía que ser una gloria metálica que reprodujera la volea de Zidane en la Novena al estilo Imax. Se ha dicho que tranquilos, que no quedará así, que se pondrá «algo» en la fachada para remediarlo, que habrá lusecitas y las mentadas proyecciones. Un año llevan así; pero lo que vemos, la cruda realidad que llega a nuestros ojos, es ese amasijo metálico que haría las delicias de Shinya Tsukamoto.

3. LA BATCUEVA, EL INVENTO DE FLORENTINO WAYNE

Charararara chararara charara, Batmaaaaaan. Batmaaaan. Batmaaan, Batmaaan, Batmaaaan. Qué divertida era esa serie. Bruce Wayne, un filántropo multimillonario, y su protegido Dick Grayson, salían en sus identidades de Batman y Robin a combatir a los pillos de Gotham City tales como Gatúbela, el Acertijos y, sobre todo, el Guasón. Viajaban en el Batmóvil, un coche todo maqueao que reposaba en la Batcueva, la inmensa oquedad que ocupaba el subsuelo de la Mansión Wayne. No sé si Flópor seguía la serie (ya debía tener unos cuarenta tacos cuando la estrenaron), pero sospecho que sí, que se veía a sí mismo bajando por esa barra de bomberos junto con Robin JAS (Alfred sería Manolo Redondo), llegar a la cueva y salir con el deportivo a darle lo suyo a los hampones. Muchos años después, tras tomar la determinación de que el estadio no se movería del Sacrosanto Paseo de la Castellana, decidió también que había que convertir el recinto reformado en un «espacio multiuso», lo cual requería un sistema para no estropear el césped.

Duro desafío al que numerosos arquitectos e ingenieros dieron vueltas y vueltas hasta que Flópor (no en vano él mismo es «caminero») dio con la brillante solución: «vamos a hacer una cueva de la hostia debajo del estadio y a sacar el césped a la superficie en planchitas». Conste que esto no es una dramatización inventada por mí: el mandatario ha presumido de que esto fue una idea personal suya. Bueno, veamos… la obra total iba a costar en principio 400 y pico millones, luego 600 y pico, luego más de 800 y ahora estamos como por los 1.200 sin poner siquiera los intereses, porque los más duchos en economía del blog dicen que «eso no hay que contarlo» (pero pagarlo, hay que hacerlo euro sobre euro). Se estima que la Batcueva, conocida oficialmente como Hipogeo, equivale ella solita a unos 225 millones de ese presupuesto, o sea la mitad de todo el proyecto inicial.

Y bueno, dirán los galernistas que si querías césped retráctil, no había otra que hacer la Batcueva de 225 kilos. ¿Cierto? Bueno… sólo si tenías que quedarte sí o sí en el Sacrosanto Paseo de la Castellana. No obstante, como saben los que conocen el cuco estadio del Sapporo, en Japón, hay una solución alternativa inventada desde hace más de 20 años: tener el césped en una sola plancha deslizante a nivel de suelo. Que es curiosamente el método que ha escogido el verdadero mejor estadio del mundo actualmente, que no es otro que el Allegiant, sede de Las Vegas Raiders. ¿Es acaso el dueño de los Raiders, Mark Davis, pobre? Obviamente, no: es un judío sin prepucio pero con un patrimonio neto de 2.300 millones de dólares. Lo que no se le ocurrió es comprar una solar en el puto Strip de las Vegas y plantar ahí el estadio, sino llevárselo algo más lejos, a 10 minutos de los principales casinos («las afueras», en lenguaje florentiniano), ubicación que permitió hacer el edificio desde cero -en vez de construir sobre una estructura de hace 80 años-, tener espacio de sobra para poner la jodida bandeja de césped y quizá atraer a un público de perfil algo más alto que el panchi que se hace la foto junto a otro panchi disfrazado de Dora la Exploradora.

Entonces, el peculiar círculo vicioso es que había que gastarse 200 y pico millones para ganar dinero con un espacio multiuso, y necesitas todo ese dinero… porque has hecho la Batcueva. ¿Cómo es posible que para que todo el proyecto sea «económicamente viable» tengas que dejarte 1.200 kilos en vez de, pongamos, 300-400 menos en Valdebebas, haciendo un estadio mucho mejor, sin vecinos tocacojones, sin problemas de reflejos ni ruidos y espacio infinito para el césped? ¿Por qué en la Galaxia Flóper ni se plantea el debate, y simplemente hay que decir que un estadio con un sofito espeluznante, que de noche parece una pesadilla madmaxista, que ha removido más tierra que en la construcción de las pirámides con el único objetivo de mover el césped, es una de las maravillas arquitectónicas de nuestro tiempo?

Son preguntas retóricas, claro. No existe el debate porque esto es fúrbol, los socios son «público cautivo», no se trata de personas especialmente sofisticadas y se dan con un canto en los dientes si pueden decir que «lo suyo» es mejor que lo del Paleti y el Farsa; que lo es, pero porque esos dos son comparsas en el deporte mundial del siglo XXI. Y tras decir todo esto, ¿es injusto no comentar que el estadio tiene muy buen aspecto por dentro, que el marcador es muy bonito, o que el ambiente ha mejorado, especialmente gracias al techo? Posiblemente, pero ni siquiera he hablado de que no se ha hecho el menor esfuerzo por aumentar la comodidad de los asientos; ni de cambiar las barreras metálicas por metacrilato para eliminar impedimentos visuales; ni del timo del Skybar que acabamos de conocer.

Lo que vengo a decir, en suma, es que nuestro Flópor, a quien Dios guarde muchos años (más que nada porque la alternativa en el «exitoso proyecto nacional» español será necesariamente peor), no es una especie de eminencia gris que mide cada movimiento al milímetro y piensa únicamente de forma estratégica y a largo plazo. Como todo líder, tiene sus caprichos, sus veleidades exclusivamente personales, y que en ocasiones hasta cae en cutreces sonrojantes; jamás olvidemos que fue el presidente que presentó la Superliga Europea… en el Chiringuito de Jugones. Cada cual, por supuesto, es libre de valorar el estadio como quiera; si no faltarán quienes crean que deja en mantillas a las Pirámides, el Empire State Building o el Taj Mahal, otros pensamos que es un proyecto aceptable pero medio abortado, y que lamentablemente deja mucho que desear. Por raro que parezca a estas alturas, aún hay vida pensante fuera del monolitismo floperiano.

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407 comentarios sobre “El sofrito, las lamas y la Batcueva

  1. Pole. Es bastante curro y tiempo el que te has tomado y con argumentos bien planteados. Se agradece.

    Lo que extraña, es que lo está construyendo un gigante del sector ACS, del que Florentino es la cara visible, se supone que hay excelentes profesionales, y tendrán explicaciones a los cambios en el proyecto.

    Entre los críticos al proyecto, para estar un poco al mismo nivel, me gustaría que alguien se pronunciarse de acciona, dragados , ferrovial , técnicas reunidas pero eso no sería posible entre bomberos no se pisan la manguera.

  2. Durísimo alegato.

    Pero con argumentos, ojo, que a unos convenceran y a otros reafirmaran en su opinión previa.

  3. Y parafraseando a Lo Pais:

    El mundo en vilo a la espera de las represalias de El Curioso.

    Que por cierto hace tiempo que no le veo escribir en este nuestro blog.

  4. Lord Jim: Que por cierto hace tiempo que no le veo escribir en este nuestro blog.

    No me extrañaría que fuera otro de los que cayó con los refuerzos de las «vacunas» del covid. Debía ir por la 20ª ya

  5. Mi opinión sobre el Estadio ya la he dejado clara muchas veces. Ahora, esto es lo que hay, y no va a mejorar notablemente. Los que dicen que es «el mejor estadio del mundo» digamos que no viven en este plano de la realidad. Pero tampoco está tan mal viendo el entorno (en el país de los ciegos …).

    Yo sí que creo que el hipogeo, alias batcueva, alias sarcófago de Tutan Flóper es una obra de ingeniería bastante acojonante. Y cara, por supuesto. Que se ha tenido que montar un sistema de muñecas rusas para poder ocultar el césped en un espacio tan limitado como el Bernabéu, pues efectivamente. Pero no quita que sea una obra muy pu(n)tera.

    Ahora mismo el problemón que tiene el NeoPipas encima es el tema de la insonorización, que compromete un pilar muy importante de los ingresos del club y de la amortización del juguetito de Flóper. No sé qué van a hacer, pero presumo que sea lo que sea, será muuuuy caro. Tapar las lamas creo que es inviable por temas de viento (porque igual en un vendaval alguna pared salta por los aires) así que no sé qué harán.

    Por último, la comparación con los estadios americanos hay que tomarla con precaución. Hay que tener en cuenta que alguno de estos bichos cuestan más de 3000 millones de dólares, así que no hablamos de la misma cantidad de dinero.

    Así que no hay que tomarse mucho disgusto. Tito Flóper nos ha dado a sus siervos este engendro , y este engendro tendremos a mayor gloria suya y de sus lamas. ¡¡ Alabado sea el ser superior !!

  6. Si Flopor quiere tener el favor de El Socio, lo tiene tan fácil como montar una zona de saunas y cuartos oscuros.

  7. Perroladilla:
    Si Flopor quiere tener el favor de El Socio, lo tiene tan fácil como montar una zona de saunas y cuartos oscuros.

    Bueno, el favor del fansismo en bloque.

  8. Yo coincido con Madrid SXXI.
    No es el mejor estadio del mundo y puede que no sea el más estético (a mí me gusta, ahí lo dejo y abro paraguas), pero es lo que hay y a mí me parece un esfuerzo significativo que siendo España el país que es, es destacable.

    Las comparaciones siempre son odiosas y es cierto que si el estadio estuviese situado en otro terreno, habría más posibilidades con el cespeT, los asientos (que cambia la normativa) y otras muchas más cosas.

  9. Redeus: FCC? No cambia mi argumento. no te quedes en el monosílabo.

    Acs no se presentó para evitar suspicacias. Hubo un concurso, que acabó ganando FCC, que por cierto, también hicieron el Wanda.

  10. madridsXXI: No sé qué van a hacer, pero presumo que sea lo que sea, será muuuuy caro.

    Se invita a puerta cerrada a carapolla a hacer el saque de honor. Se invita a asistir al saque a 20 niños trans. Después del inevitable balonazo a un niño trans se amenaza a carapolla con enseñarle el vídeo a Perro.

    Inversión mínima.

  11. belce82: Hubo un concurso, que acabó ganando FCC

    Justo, gracias. A lo que me refería principalmente es que una compañía con el suficiente prestigio cuenta con profesionales que seguramente tienen explicaciones a los cambios sufridos en el proyecto y las dificultades que se han ido encontrando. No creo que Florentino con sus ideas lo haya malogrado sino que es de lo mejor que se podría hacer.

  12. estuve con mi hijo el día del 0-4 y me parece que mi querido primo es un poco exagerado, a mi me pareció un estadiazo, y a mi crío que es más culé que el palo de la bandera le encantó tb
    como socio abonado del FCB miedo me da ver en que se gasta el puerkazo los 1.500 kilotrones…
    ya cagas duro Erik?

  13. Redeus: Justo, gracias. A lo que me refería principalmente es que una compañía con el suficiente prestigio cuenta con profesionales que seguramente tienen explicaciones a los cambios sufridos en el proyecto y las dificultades que se han ido encontrando. No creo que Florentino con sus ideas lo haya malogrado sino que es de lo mejor que se podría hacer.

    El problema es que había errores que deberían ser previsibles desde el proyecto, como que el acero refleja el sol.

    Se dió el proyecto justo al peor estudio de arquitectura que se presentó (a ver cómo me rebate El Curioso eso, cuando en el resto de consorcios había un Prizker) y luego nos sorprende que el resultado no fuese del todo el esperado

  14. Yitan: ya cagas duro Erik?

    Cago negro como el alma de Pedro Sánchez, amigo.

    Estoy tomado hierro, que lo tenía muy bajo, y jiño chapapote.
    Qué analidad.

  15. Redeus: Entre los críticos al proyecto, para estar un poco al mismo nivel, me gustaría que alguien se pronunciarse de acciona, dragados , ferrovial , técnicas reunidas pero eso no sería posible entre bomberos no se pisan la manguera.

    En el foro de urbanity está el nick octareyes, que trabajó en la obra en calidad de ingeniero o arquitecto.

  16. Lord Jim: El mundo en vilo a la espera de las represalias de El Curioso.

    Lo que va a decir El Curioso -buen amigo mío- más o menos ya lo sé: que infravaloro criminalmente el valor de la locación (el Sacrosanto Paseo de la Castellana), que habría sido imposible generar los mismos ingresos en la lejanísima Valdepipas, que el estadio habría salido igual de caro, que los vecinos no actúan de buena fe… ¿Lo de la lluvia? Pues no sé, según él, el agua no cabe por esos huecos, en virtud de un campo de fuerza o algo así.

  17. Una cosa que empeora aún más las lamas son los terribles cortes verticales que llevan las de la fachada, rompiendo la ilusión de que son líneas horizontales largas y continuas. Lo que se ve son más bien cortes rectangulares, aumentando esa sensación de rejilla.

  18. Erik: Cago negro como el alma de Pedro Sánchez, amigo.

    Estoy tomado hierro, que lo tenía muy bajo, y jiño chapapote.
    Qué analidad.

    cuando ceno en una pizzeria de mi pueblo, me pido la 4 quesos de masa negra
    cagar negro es precioso my friend!!!!!!

  19. madridsXXI: Por último, la comparación con los estadios americanos hay que tomarla con precaución. Hay que tener en cuenta que alguno de estos bichos cuestan más de 3000 millones de dólares, así que no hablamos de la misma cantidad de dinero.

    Diría que construir en usalandia es más caro que en Madrit, por salario de obreros y demás. Pero vamos, nos dicen que van a competir con los mejores pero «en plan barato», que es un poco como lo que pasa en el basket.

  20. belce82: Se dió el proyecto justo al peor estudio de arquitectura que se presentó

    ¿Viste el resto de proyectos? El donut, el váter, y el edificio de oficinas.

  21. madridsXXI: Coste: 4900 MM $$

    https://www.fansdelmadrid.com/wp-content/uploads/mp3/Pocomeparece.mp3

    Pero vamos, sí, es lo que estoy diciendo. Useños, moros y chinos están haciendo unas virguerías ingenieriles que sí son de este siglo, obviamente con inversiones gigantescas, y el Madrit intenta hacer luz de gas con que tenemos «el mejor estadio del mundo» arrojando hierro sobre un edificio del año 47, que ni siquiera han logrado cubrir eficientemente. Pero es que además ni siquiera ha salido barato: aunque los Ramones Smith de la vida intenten reescribir el pasado, la idea inicial, allá por 2010, era ser inteligentes y gastarse menos de 500 millones. Si te vas casi al triple no es la típica desviación presupuestaria, sino obviamente por errores de concepto.

  22. El Socio: Are you from the past?

    No sé a qué te refieres, a si soy un antiguo forero no. sólo lector
    .
    Y si es porque «pole» está ya en desuso, pues no me extrañaría porque llevo tiempo alejado de las redes

  23. Redeus:
    Y si es porque «pole» está ya en desuso, pues no me extrañaría porque llevo tiempo alejado de las redes

    No se nota apenas.

  24. Para mí, el problemilla del «estadio nuevo» de Valdebebas es comerte el Bernabeu.

    Plantearse un cambio de estadio equivale inevitablemente a poder recalificar el antiguo estadio.

    Si no puedes hacerlo, la obra de un estadio nuevo se te va de presupuesto, y además te condena a comerte el estadio antiguo por muchísimas décadas.

    Porque si no te permiten el pelotazo urbanístico con la justificación de estar construyendo otro estadio, con menos razón te van a permitir el pelotazo con el estadio nuevo ya construido.

    Por favor, si se ha montado la que se ha montado con los conciertos y con el parking, imaginad el linchamiento mediático que tendríamos si vendemos el estadio para hacer oficinas y viviendas..

    En la puta vida nos van a permitir los políticos del Ayuntamiento y de la CAM otra recalificación después de lo de la Ciudad Deportiva. En la puta vida. Al menos, no hasta una fecha muy lejana tipo 2050.

    No se trata del sacrosanto Paseo de la Castellana, sino de proteger el patrimonio del club.

    Un estadio nuevo a la altura de lo que se espera de un Real Madrid, no hubiera bajado de una horquilla de 1500 – 2000 millones de euros. Desde luego que más caro que lo que nos hemos gastado, y con menores posibilidades de amortización. Quizá no exageradamente menores, pero sin duda menores.

    Porque el valor del Bernabeu para conciertos, y sobre todo para eventos, es por ser el Bernabeu. Por la historia y la mística del edificio. Para una empresa, organizar un sarao en Valdebebas no tiene el mismo valor que organizarlo en el Bernabeu.

    No tiene nada que ver salir a dar un speech en un estrado en pleno estadio Bernabeu para contar mi power-point, que hacerlo en cualquier otro sitio. Ese es valor. Que los asistentes puedan estar en el estadio, viendo las gradas desde la perspectiva que han tenido los mejores jugadores que han estado en ese campo. Es el emplazamiento y bastante más.

  25. Sobre la polémica de la entrada.

    A mí el remate del sofito me parece horroroso. Si tuviera que hacer una lista de las cosas que no me gustan del nuevo estadio, estaría de las primeras.

    Me encantaría leer explicaciones de quien ha diseñado esta solución, pero tendrían que ser muy sólidas para convencerme a nivel técnico. A nivel estético, es feo y punto.

    Sobre las lamas, pues no es el resultado que esperábamos, viendo los render. Pero le doy un notable alto. De día sin duda. No es la maravilla del papel albal del render, pero está muy bien. Y de noche habrá que esperar a la anunciada proyección de luces e imágenes para juzgarlo.

    Porque es evidente que la idea es ésta, y no va a quedar así. Y salvo que hubieran realizado una piel completamente opaca, el efecto con el estadio iluminado por dentro sería igualmente feo. Con huecos entre lamas más grandes o pequeños, el efecto sería malo. La envoltura del estadio está destinada a que se proyecte luz o imágenes para ser bonita. Y por supuesto que se hará.

    En cuanto al hipogeo, no parece que estemos teniendo últimamente problemas con el césped. Y la cueva no sólo trataba de resolver el problema de los eventos. Desde que el estadio se levantó con Mendoza en los primeros noventa, la luz que entra de forma natural al césped era bastante pobre.

    Ya lo jodió un poco la visera del Mundial 82, pero levantarla para hacer el tercer y cuarto anfiteatro en tres laterales, lo acabó de estropear. Desde esa época, el césped está dando por culo cada dos por tres, porque no recibe la luz suficiente.

    Como todo proyecto 100% inédito, el hipogeo irá mejorando con la experiencia. Nadie sabe a priori cómo hay que tratar el césped en estas circunstancias. Y se trata de aprender y mejorar.

  26. Euler: Si no puedes hacerlo, la obra de un estadio nuevo se te va de presupuesto, y además te condena a comerte el estadio antiguo por muchísimas décadas.

    Si Flópor fuera tan listo como dice se lo habría vendido al estado convirtiéndolo en el Wembley español.

  27. Redeus: Y si es porque «pole» está ya en desuso, pues no me extrañaría porque llevo tiempo alejado de las redes

    En los viejos tiempos, ya estarías en la perrera.

  28. Yitan: cuando ceno en una pizzeria de mi pueblo, me pido la 4 quesos de masa negra
    cagar negro es precioso my friend!!!!!

    Yo siempre he dicho que «cagar es un placer».

    (Y hacerlo en la bocaza de un político sería orgásmico)

    🙂

  29. Sobre lo de llevar el estadio a Valdebebas, leí por alguna parte que el problema de fondo es que el terreno del actual Bernabéu es de … (ahora no me sale el nombre técnico)… eso que significa que no se puede construir nada ahí que no sean equipamientos deportivos o parques o cosas así.

    Total, que nadie te va a dar un chabo por esos terrenos.

  30. En cuanto al estadio en sí, y partiendo de la base que no he estado ahí en persona, es una cosa curiosa. Hay fotos y videos donde flipas con el estadio, y otras donde parece bastante cutre. Así que no sé…

    Lo que sí que tiene pinta de estar interesante será la junta de mañana. Veremos si los socios le aprietan un poco las clavijas al viejo y dice cosas interesantes.

    Y no solo del estadio.

  31. A ver, muchos de los puntos que dice El Socio son ciertos como la vida misma. Yo mismo cuando visité el tour del Bernabeu (estaba todo en obras todavía, a principios de año) ya vi que lo de que pases la puerta y veas toda la estructura pasada detrás de las lamas era una chapuza considerable.

    Como ingeniero que no soy no sé qué se podría haber hecho pero cierto es que la impresión fue de que eso estaba sin acabar o era una chapuza. Pensé en su momento que cubrirían todo eso (parece que algo van a hacer) para que no se viesen «las tripas».

    Lo del estadio de noche es demencial, ahí ni El Curioso ni nada. Dicen, comentan, porque aquí nadie del club da explicaciones (ni siquiera en la asamblea de socios) que con luces y no sé qué se va a arreglar.

    Veremos, pero para mí que ésa es la chapuza que vamos a tener de noche. Eso u otra chapuza iluminada tapando esa chapuza.

    Dicho esto, ahí están las cuentas del club de este año. Se ha pasado de 150-170 millones por año por el estadio a 360 (por ahora, esperan pasar con la polla los 400) .

    Daría ese beneficio ese super estadio a tomar por culo en Valdevebas?

    Porque la cantidad de turistas que van a dejarse el parné en el Bernabeu los días de no partido, ya te digo que no iban a ir a Valdevebas.

    En fin, de todas formas, yo creo que en 30-40 años todo lo más, se mudan a Valdevebas; el gran problema que parece que hay es que los terrenos del Bernabeu son considerados como X (no sé el término) por lo que recalificarlos y sacar la pasta gansa no es posible (y menos en esta España de rojos). Por eso parece ser que se decidió remodelar el viejo estadio y es muy posible que cuando nos mudemos a Valdevebas el Bernabeu se quede como «Museo-Recuerdo-Espacio de eventos varios», por el nulo beneficio que daría vender esos terrenos.

  32. Joss: que el terreno del actual Bernabéu es de … (ahora no me sale el nombre técnico)… eso que significa que no se puede construir nada ahí que no sean equipamientos deportivos o parques o cosas así.

    Nos hemos pisado, eso justo es lo que estaba intentando explicar yo.

  33. > ¿Ya le han explicado por qué Lewandowski estaba en fuera de juego?

    No me han explicado nada de aquel fuera de juego. A veces es bueno recibir una explicación de la Liga o la Federación, los responsables. Al fin y al cabo somos humanos. Pero no hay que darle demasiada importancia.

    Llevan toda la liga ganando partidos por esos fueras de juego y ahora el señor Flick quiere que le expliquen el fuera de juego. Todo lo que cae en esa comunidad de endogámicos se corrompe al instante.

  34. Lo de llevar estadios de futbol importantes a las afueras, estilo USA, es algo que exige un cambio de mentalidad similar al que va a exigir la Superliga.

    En los casos que conozco de aficionados que se han tenido que ir a las afueras, esos aficionados siguen con la mentalidad de cuando estaban en el centro. Ir al estadio con el tiempo justo, bocata bajo el brazo, y volver para casa cuando el árbitro pita el final.

    Pero para sacarle todo el rendimiento a un estadio en las afueras, debes conseguir que la gente vaya con la mentalidad USA. No es ir a ver el partido, es ir a pasar el día. Incluso barbacoa previa en el parking de por medio.

    Es que incluso creo que perderías atractivo para los turistas. Los que vienen a Madrid con el fajo de billetes en la mano, como Homer Simpson en la feria, aprovechan para dejarse la pasta en la tienda y ver el partido. Pero esa gente, ¿Aceptaría tener que perder todo un día en ir a Valdebebas para ver un partido?

  35. Joss: Veremos si los socios le aprietan un poco las clavijas al viejo y dice cosas interesantes.

    Meme de gordo riendo.gif

  36. El Renacido: Porque la cantidad de turistas que van a dejarse el parné en el Bernabeu los días de no partido, ya te digo que no iban a ir a Valdevebas.

    No han visto «Campo de sueños».

  37. El Socio: Si Flópor fuera tan listo como dice se lo habría vendido al estado convirtiéndolo en el Wembley español.

    Hombre, si se lo vende gratis, por supuesto.

    Lo que propones sería todavía peor que el pelotazo urbanístico. Porque si el estado compra el Bernabeu al Madrid, encima se diría (y aquí no sin falta de razón), que se le está financiando al Madrid con dinero público.

    O sea, gastar impuestos en untar de dinero al Madrid para el cambio de estadio… Lo justo para que nos insulten a los madridistas todavía más en cada sitio que pisáramos.

    Lo dicho, Bernabeu gratis o nada.

  38. Eso de que «es imposible recalificar el terreno» no deja de ser un blablabla. En esa zona hay una necesidad desesperada de terreno edificable y de ahí precisamente viene la Operación Chamartín, un programa de inversión brutal a un kilómetro escaso del Bernabéu precisamente para construir oficinas y viviendas. En el club simplemente no se ha planteado el tema porque sí, os pongáis como os pongáis hay un fetichismo con la localización del estadio que viene directamente del presidente. Decir que con comunidad y ayuntamiento firmemente asegurados por gobiernos peperos no se podía como mínimo plantear con seriedad el tema, simplemente es tomarle el pelo a la gente.

  39. El Socio: https://maps.app.goo.gl/E7MgkBhP8ArGw5t18

    Ciudad Real Madrid, desierto del Sahara.

    Según google maps, 50 min en transporte público y 16 en coche.

    Imagino que en día de partido será mucho más y el transporte público estará para verlo.

    Yo he ido al estadio del Español en Cornellá, que más o menos está igual de alejado del centro, y es una excursión.

  40. Euler: Porque si el estado compra el Bernabeu al Madrid, encima se diría (y aquí no sin falta de razón), que se le está financiando al Madrid con dinero público.

    Eso ya lo resolvieron los Morancos en su día: «Pos si dicen, pos que digan».

    La ciudad tiene un debe con el Real Madrid.

  41. Joss: 50 min en transporte público

    Desde tu pueblo. Y te recuerdo que hay una estación de Cercanías hecha pero sin abrir.

  42. Al club le ha dado siempre vértigo la mudanza, no hay mucho más. Todo lo demás es la retórica para adornarlo.

  43. El Socio: Desde tu pueblo. Y te recuerdo que hay una estación de Cercanías hecha pero sin abrir.

    En google maps he puesto desde el Estadio Bernabéu hasta la ciudad deportiva.

    ¿Desde dónde coño quieres que ponga?

  44. Creo que muy bien de dinero tendríamos que estar para tirar los 350 millones que valdría la parcela del Bernabéu como terreno urbanizable. Tirando por lo bajo.

    Son más de 5 hectáreas, a un precio de 6000-8000 euros el metro cuadrado.

    No estamos como para tirar a la basura un patrimonio de más de 300 millones de euros. Que sería dejar el Bernabeu como un estadio sin usar.

    Con el tiempo. Con el paso de algunas décadas. Si se consolida el uso del estadio para eventos ajenos a lo futbolístico, el Madrid sí se podría plantear un estadio nuevo y conservar el Bernabeu. Porque tendría su propia rentabilidad.

    Quizá sea la idea futura, y que ese cambio se vaya haciendo poco a poco. Quizá en ese futuro exista una Superliga que domine el calendario, y queden unas competiciones de Liga y Copa de menor entidad. Y podría jugarse la Superliga en el nuevo estadio, y las competiciones clásicas en el Bernabeu.

    El futuro dirá qué es lo que ocurre. Pero en el estado actual de la opinión pública antimadridista, un pelotazo inmobiliario con el Bernabeu, fuera del tipo que fuera, no es viable.

    Y como el dinero no cae del cielo al Real Madrid, la única solución sensata económicamente era quedarse en el Bernabeu.

  45. El Socio: Decir que con comunidad y ayuntamiento firmemente asegurados por gobiernos peperos no se podía como mínimo plantear con seriedad el tema, simplemente es tomarle el pelo a la gente.

    Claro. Unos políticos del PP valientes ellos, que se juegan un ataque masivo de la izmierda y el antimadridismo (lo mismo en muchos casos).

    Ya vemos cómo nos apoyan con el tema del parking y del ruido.

    El Socio: En esa zona hay una necesidad desesperada de terreno edificable y de ahí precisamente viene la Operación Chamartín, un programa de inversión brutal a un kilómetro escaso del Bernabéu precisamente para construir oficinas y viviendas.

    Hombre, puede haber necesidad de vivienda, no tanto de oficinas. Pero el problema es que el terreno del Bernabeu sería para viviendas y oficinas de super lujo.

    Algo que no es precisamente popular ni defendible en estos tiempos que nos tocan.

    Que es que parece que dijeras que el Madrid podría vender la recalificación como una obra social, para paliar la falta de vivienda.

    Terreno para hacer pisos de 100-150 metros cuadrados, y con un precio bastante superior al millón de euros en promedio. Obra social… La que nos iba a caer…

  46. El Socio:
    Al club le ha dado siempre vértigo la mudanza, no hay mucho más. Todo lo demás es la retórica para adornarlo.

    Tiene su lógica. Teniendo en cuenta que el club lleva 100 años en el mismo sitio. Desde 1924 con el viejo Chamartín.

    Cuando llevas un siglo en el mismo lugar, pues quizá haya que pensarse bien lo de mudarse.

  47. El Socio: Quizá el de Norman Foster

    El edificio de oficinas. Obsoleto en 10 días. Y de por vida ya a limpiar cristales todos los días.

  48. Euler: Creo que muy bien de dinero tendríamos que estar para tirar los 350 millones que valdría la parcela del Bernabéu como terreno urbanizable.

    Pero si son en una Batcueva, ¡como estos!

  49. Y oiga, que si se plantea la idea de un estadio nuevo, tampoco es obligatorio hacerlo en Valdebebas. Hay muchos terrenos disponibles para hacerlo en otros lugares. Más o menos alejados del centro. Con sus ventajas e inconvenientes. Igual que te mudas del Bernabeu, te puedes mudar del Valdebebas, ¿no?

    Centrando el tiro (nunca mejor dicho), el problema de un estadio de fútbol de ese tamaño es siempre el mismo. Cómo apañárselas para transportar a 80000 personas que más o menos quieren entrar y salir al mismo tiempo. Porque en Europa no hay esa idea de parque tématico y tal. Esa mierda aquí no funciona. Aquí se va al estadio a la hora, y luego la gente se larga del estadio cuando se acaba el partido.

    Tal como está el Bernabeu, como un estadio más o menos céntrico, esto es más sencillo de solucionar. Porque el flujo de gente que entra o sale va para distintos lugares. Hay gente que sale del Bernabeu con dirección norte, sur, este u oeste.

    En Valdebebas, el problema sería que esos 80000 irían masivamente en una sola dirección: hacia Madrid.

    Por reducirlo simplemente al tema del Metro.

    En el Bernabeu unos cogen la línea 10 dirección a Plaza de Castilla, y otros la cogen dirección a Nuevos Ministerios. Y otros tantos se bajan directamente andando a Nuevos Ministerios porque les viene mejor.

    En Valdebebas pasaría lo mismo que en el Metropolitano. Todos llegan en Metro por la línea 7 desde Avenida de América. Y a la salida todos cogerían el metro en la línea 7 con dirección a Avenida de América.

    Conozco bien la congestión que había en el viejo estadio Calderón. Y no tiene nada que ver con los atascos monstruosos de tráfico y de metro que hay en el Metropolitano. Simplemente, el acceso es mucho peor.

  50. A ver, el bernabeu estaría más vacío a diario que la cabeza de un votante del ppsoe si estuviera en valdebebas. La gracia de su ubicación actual es la combinación bernabeu-el corte inglés.

  51. Euler: Unos políticos del PP valientes ellos, que se juegan un ataque masivo de la izmierda y el antimadridismo

    Karapolla bueno, pero a Ayuso yo creo que le daría bastante igual.

    Euler: Tiene su lógica. Teniendo en cuenta que el club lleva 100 años en el mismo sitio. Desde 1924 con el viejo Chamartín.

    Bernabéu se movió a la parcela del actual estadio, y para los 70 ya sentía que había llegado el momento de marcharse, no tenía ese santo miedo a la mudanza. Flópor, por mucho que quieran pintarlo como el nuevo Bernabéu, siempre ha sido mucho más conservador y cobardón, además de mucho más conectado con el poder. Y si quiere romper con la UEFA creo que viene más porque sabemos únicamente la mitad de la mitad de esos latrocinios, de lo contrario él se habría quedado confortablemente ahí.

  52. AnG-L: estaría más vacío a diario que la cabeza de un votante del ppsoe si estuviera en valdebebas

    Sí, los que pagan 400 euros por un Madrid-Betis seguro que se espantan por tener que recorrer tres estaciones más en tren.

  53. Euler: Y oiga, que si se plantea la idea de un estadio nuevo, tampoco es obligatorio hacerlo en Valdebebas.

    Es terreno nuestro, inmenso y en buena situación. Pero bueno, si ya nos ponemos a hablar por hablar y a dispersar el debate, podemos ponerlo en Miami y hacerle la competencia a Messi.

  54. También en una zona céntrica hay más opciones de transporte público, como autobuses en distintas direcciones.

    En Valdebebas, aunque pusieras muchos autobuses, al final casi todos irían en la misma dirección: hacia la ciudad.

    Por motivos obvios de ausencia de espacio de parking, a Valdebebas irían en metro unas 60000 personas como mínimo.

    Un tren de metro puede cargar unas 1000 personas. Aunque pongas un tren cada minuto, tardas una hora y pico en evacuar a todo el mundo.

    Por no hablar de los tornos de entrada. ¿Cuántos pones? ¿60? Aún así, por cada torno deben pasar 1000 personas. Aunque estén espabilados y pasen algo más de 10 personas por minuto (que ya es decir), lo de acceder simplemente al anden de metro puede llevar más de una hora fácilmente.

  55. El Socio: Es terreno nuestro, inmenso y en buena situación. Pero bueno, si ya nos ponemos a hablar por hablar y a dispersar el debate, podemos ponerlo en Miami y hacerle la competencia a Messi.

    Precisamente lo que discuto es lo de «bien ubicado». Bien ubicado, ¿para qué? Tiene que estar bien ubicado para la mayoría de aficionados que van al estadio. Y te aseguro que la mayoría de aficionados no viven cerca de Valdebebas, precisamente. Tendría más sentido hacerlo en la zona periférica sur de Madrid, por ese motivo.

  56. Euler: Y te aseguro que la mayoría de aficionados no viven cerca de Valdebebas, precisamente.

    No como la parcela de Castellana (bueno, Paseo del Generalísimo, en realidad), que era el centro-centro, zona premium y a tiro de piedra de las casas de los socios.

  57. Seguís sin entender que adonde va el Madrid es donde va el negocio, no al revés.

  58. Walt Disney tenía que haber hecho el parque temático en la Quinta Avenida.

  59. Joss: En los viejos tiempos, ya estarías en la perrera.

    Jajaja, Si disculpáis mis formas veréis que tengo mucha razón normalmente en lo que digo.

  60. Al final Kemala sólo ha perdido 7 millones y pico de votos respecto a Bidet (siguen contando, ojo). Nos quedamos más tranquilos.

  61. El Socio: Sí, los que pagan 400 euros por un Madrid-Betis seguro que se espantan por tener que recorrer tres estaciones más en tren.

    A diario. Los días que no hay partido.

  62. AnG-L: A diario. Los días que no hay partido.

    Sí, el panchi o el japonés que recorren medio mundo para ver el museo se van a negar en redondo a ir a Ifema. Argumento inapelable.

  63. Es inconcebible que se haga un centro comercial cerca de un nuevo estadio del Real Madrid, incluso dentro de la propia Ciudad Deportiva. Haría falta una mezcla de Isaac Newton, Amancio Ortega y Richard Sears para parir algo tan brillante.

  64. El Socio: Sí, los que pagan 400 euros por un Madrid-Betis seguro que se espantan por tener que recorrer tres estaciones más en tren.

    No, esos irían.

    Lo que no quieres entender es que el flujo de gente que va al Bernabeu en dias que no hay partido es brutal.

    Y eso no pasaría a tomar por culo.

    Es así. Es de primero de turismo en gran ciudad. Si está a tomar por culo no se va porque tu tiempo es limitado.

  65. El Socio: se van a negar en redondo a ir a Ifema. Argumento inapelable.

    Correcto, totalmente. Así es. Lo has descrito perfectamente.

    Se recorren medio mundo, tienen 24 horas o 48 como mucho para ver Madrid, con mil atracciones turísticas y pierden toda la mañana en ir a ver el Bernabeu en Valdevebas.

  66. Hay infinidad de gente que va al Bernabeu porque es una atracción turistica. Lo mismo ni les gusta el fútbol o son del Peñarol de Montevideo. Pero van porque es una oportunidad tenerlo «en el centro» de la ciudad.

    No irían si está a tomar por culo.

    Esto es asín.

  67. Jamás he ido a ningún espectáculo deportivo en las mil veces que he ido a USA porque no me llama mucho el tema. Excepto al Madison Square Garden al baloncesto. Y compré camiseta.

    Es Evidente.

  68. El Renacido: No irían si está a tomar por culo.

    Tres estaciones más de metro, la diferencia para un japonés que viene de 12.000 km. para ir o no a una atracción turística.

  69. Parece mentira que lo tenga que decir uno de fuera de Madrid: El Bernabéu NO está en el centro en el sentido en el que tienes que ir expresamente allí a visitarlo. No hay nada reseñable alrededor, lo más cercano el Auditorio Nacional, al que puedes ir andando y no se puede considerar un reclamo turísitico.

    Se ve que en Madrid distorsionáis un poco la realidad.

  70. El Renacido: que con luces y no sé qué se va a arreglar

    Si ponen focos muy potentes iluminando el exterior hacia fuera, ya no puedes ver las tripas del Estadio. Es una idea de una consultora por la que ha cobrado chorrientos mil ebros. Se llama «efecto cegato». Con los focos se incluyen gafas protectoras para ver eclipses de sol para los vecinos.

  71. El Renacido:
    Hay infinidad de gente que va al Bernabeu porque es una atracción turistica. Lo mismo ni les gusta el fútbol o son del Peñarol de Montevideo. Pero van porque es una oportunidad tenerlo «en el centro» de la ciudad.

    No irían si está a tomar por culo.

    Esto es asín.

    Por eso la gente no va a ver Versalles o EuroDisney está vacío.

    A ver, actualmente no sé lo que se tarda en ir allí. Pero está en construcción la ampliación de la linea 11 con parada directa en Valdeberzas.

    https://www.metromadrid.es/es/noticia/la-linea-11-de-metro-se-convertira-en-la-gran-linea-diagonal-de-madrid

    Mirando el mapa es de cajón que incluso en unos años se una Valdebebas con Fuente de la Mora.
    Además seguro que pondrán autobuses directos¡ Es turismo, coño!
    Cierto es que está un pelín más alejado pero mirando fríamente¿ qué cojones hay en zona Bernabéu?

    Si me dices Gran Vía, Sol… ¿Pero ahí que hay? Oficinas, el corte inglés de Nuevos Ministerios y los putis de Capitán Haya.
    Interés turístico CERO.

    Anda que no merece la pena ir a un supuesto Bernabéu en las » afueras» ( al lado de la M 40), no hay mucha diferencia con el Guarra MetoporelAno. Tampoco creo que Las Musas sea de gran atractivo turístico, vamos y ahí van los colchoneros a ver al Laleti.

  72. El Socio: No como la parcela de Castellana (bueno, Paseo del Generalísimo, en realidad), que era el centro-centro, zona premium y a tiro de piedra de las casas de los socios.

    Por supuesto que está lejos de la mayoría de socios. Pero no tanto como Valdebebas. Que básicamente está al lado de la Moraleja y del aeropuerto. De donde no vienen muchos aficionados. La cercanía al aeropuerto, a lo mejor le viene bien a mil personas en un partido internacional.

  73. También hay taxis. No creo que racaneen unos leuros , unos japoneses que les sobra la pasta

  74. madridsXXI: El Bernabéu NO está en el centro en el sentido en el que tienes que ir expresamente allí a visitarlo.

    Se ve que los autobuses turísticos con segundo piso al aire que he visto miles de veces pasar por la Castellana no existen.

  75. madridsXXI: Si ponen focos muy potentes iluminando el exterior hacia fuera

    No hace falta que sean muy potentes, ni cegar a nadie. Simplemente iluminarlo.

    Venga, os enseño el Allianz Arena de noche sin iluminación de fachada. Perdón por el enlace tan feo.

    https://scontent-bru2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.6435-9/91364946_3735006243237089_7885157959401996288_n.jpg?_nc_cat=111&ccb=1-7&_nc_sid=127cfc&_nc_ohc=JZ0f3kdOu1kQ7kNvgGX_Qtc&_nc_zt=23&_nc_ht=scontent-bru2-1.xx&_nc_gid=AmNQrWA2BXNbvXeJeKaMbTA&oh=00_AYDITEldPSnjBuaAtv9GdEH0C2KmjqNCemsNtsbBe4vnJg&oe=67680E08

  76. El Petaculos del Paladium: Cierto es que está un pelín más alejado pero mirando fríamente¿ qué cojones hay en zona Bernabéu?

    Nada, hombre. Sólo el mayor Corte Inglés de España con mucha diferencia, muchos restaurantes de estrella Michelin, y una zona muy concurrida de bares de copas por la Avenida de Brasil.

    El Petaculos del Paladium: Anda que no merece la pena ir a un supuesto Bernabéu en las » afueras»

    El problema del nuevo Bernabeu es que como atracción turística perdería bastante atractivo durante mucho tiempo. ¿Por qué? Por falta de historia.

    Nada irreparable a largo plazo, pero vamos, que el estadio del mejor equipo de fútbol del mundo, donde han jugado miles de partidos, tiene un valor extra. Cuando alguien visita el estadio, se le puede contar por el pinganillo una historia del lugar. Cosa que no puedes hacer en Valdebebas.

  77. Seleccionadora: «La Selección masculina es un ejemplo en valores, son una familia, en convivencia fuera y dentro del campo. Tienen rendimiento y eso dice mucho. Queremos lanzar esa línea de trabajo, ahí es donde vamos a poner la mirada de las futbolistas que vamos a traer».

    Traducción: «Estoy hasta el coño de estas lagartas».

  78. Vamos, que el único restaurante con tres estrellas Michelin de Madrid, que es el DiverXO del subnormal de Dabiz Muñoz, está a tiro de piedra del Bernabeu.

    Pero que sí, que allí NO VA NADIE.

  79. En fin, yo que estudié Industriales, que está en la Castellana cerquita de Nuevos Ministerios, pues será que no conozco la puta zona.

  80. Euler: ¿Por qué? Por falta de historia.

    Supongo que te parezca mítico el estadio de Wembley. Escenario de tantos partidos míticos, de tantos conciertos históricos.

    Pues no. El Wembley actual data de 2007. El antiguo se demolió. Creo que la gente no ha dejado de ir ni de considerarlo icónico por el hecho de tener menos de 20 años de historia.

  81. belce82: El problema es que había errores que deberían ser previsibles desde el proyecto, como que el acero refleja el sol.

    Se dió el proyecto justo al peor estudio de arquitectura que se presentó (a ver cómo me rebate El Curioso eso, cuando en el resto de consorcios había un Prizker) y luego nos sorprende que el resultado no fuese del todo el esperado

    Creo que todo lo que comentas es opinable.se podría decir que el proyecto ganador fue el que mejor se adaptaba a la estructura inicial y las necesidades del club de las cuatro propuestas presentadas. Un par de ellas de hecho presentaron segundas opciones porque las primeras no eran lo mejor que podían ofrecer. Eso ya es un punto desfavorable.

    El que tenga un estudio un premio nobel no garantiza que todas sus obras mantengan el mismo nivel.

    Y lo de que no estaba previsto que el acero reflejase la luz solar , no estoy tan seguro de eso. Acerinox tiene un elemento que precisamente evita el reflejo según tengo entendido..

  82. madridsXXI: Pues no. El Wembley actual data de 2007. El antiguo se demolió. Creo que la gente no ha dejado de ir ni de considerarlo icónico por el hecho de tener menos de 20 años de historia.

    Pues yo sí. El actual Wembley no me interesa nada en absoluto.

    Como si quieren quitar la Torre Eiffel, y ponen otra de imitación en las afueras de Paris.

  83. Euler: Nada, hombre. Sólo el mayor Corte Inglés de España con mucha diferencia, muchos restaurantes de estrella Michelin, y una zona muy concurrida de bares de copas por la Avenida de Brasil.

    El problema del nuevo Bernabeu es que como atracción turística perdería bastante atractivo durante mucho tiempo. ¿Por qué? Por falta de historia.

    Nada irreparable a largo plazo, pero vamos, que el estadio del mejor equipo de fútbol del mundo, donde han jugado miles de partidos, tiene un valor extra. Cuando alguien visita el estadio, se le puede contar por el pinganillo una historia del lugar. Cosa que no puedes hacer en Valdebebas.

    Pero no hay museos, no hay monumentos, no hay zonas históricas.
    No hay un Palacio Real, ni una plaza Mayor, ni si me apuras , un Retiro.
    ¿Qué interés tiene aparte del Bernabéu esa zona?
    Restaurantes hay en mil sitios de Madrid, nadie de fuera va aposta ahí a ver nada excepto el Bernabéu y si me apuras alguna foto de las 4 torres algun frikazos que le sobre el tiempo.

    También hay restaurantes chulos en La Vaguada o en Pozuelo y nadie va allí a hacer turismo aposta .
    Si se pone el Bernabéu en otro sitio eso genera que se abran bares y restaurantes alrededor. Cuando abrieron el Bernis en ¿1947? no sé que cojones habría en la zona, eso era el fin del mundo.
    Bueno, esto es hablar por hablar el Bernabéu existe y nos lo comeremos durante 20 años mínimo.

  84. En fin, tengo que decir algo evidente. Los edificios pasan de viejos a históricos.

    Bernabeu quiso derribar el Bernabéu en 1973 y construir un nuevo estadio en la antigua Ciudad Deportiva. Los terrenos del Bernabeu se querían recalificar para construir un rascacielos. El franquista Carlos Arias Navarro tiró abajo el proyecto. Se ve que no éramos suficientemente franquistas.

    El problema es que en 1973 el Bernabeu era simplemente un estadio algo viejo. Cincuenta años después, es un icono de la ciudad. Un edificio histórico.

    Por ejemplo, sin salir de Madrid. ¿El Teatro Real? A TOMAR POR CULO. Hagamos otro teatro más grande en Fuencarral.

    Con esa mentalidad de derribo, no habría quedado nada del patrimonio histórico.

    Creo que en algún momento se tendrá que hacer un nuevo estadio, y será en Valdebebas, por razones prácticas.

    Pero no se pueden recalificar los terrenos del Bernabeu a corto plazo. Y cuando se pueda, creo que ya sí que sería un auténtico crimen histórico derribar el estadio. Lo lógico es que quede con un uso no-deportivo como norma general, salvo quizá en ocasiones especiales. En eso se está trabajando dando más usos al estadio.

  85. Euler:
    En fin, t para un icono de la ciudad. Un edificio histórico.

    Por ejemplo, sin salir de Madrid. ¿El Teatro Real? A TOMAR POR CULO. Hagamos otro teatro más grande en Fuencarral.

    Con esa

    Si me estás comparando el Teatro Real con un estadio de furgol ya me dejas sin argumentos.

  86. El Petaculos del Paladium: Pero no hay museos

    El de Ciencias Naturales llora. Aunque no sea lo más de lo más.

    El Petaculos del Paladium: no hay monumentos

    Claro que los hay, pero en la versión siglo XX. Toda la zona de rascacielos de Azca y la ciudad deportiva. A estas alturas de la historia, las «Torres Kio» no son tan icono de Madrid como la Puerta de Alcalá… pero no anda lejos ese día.

    El Petaculos del Paladium: No hay un Palacio Real, ni una plaza Mayor, ni si me apuras , un Retiro.

    Lógico, No es el casco histórico del Madrid de hace 300-400 años.

    El Petaculos del Paladium: ¿Qué interés tiene aparte del Bernabéu esa zona?
    Restaurantes hay en mil sitios de Madrid

    Simplemente, el restaurante más famoso de Madrid, el Diverxo. Y el que fue primer tres estrellas de Madrid, el Zalacain, también estaba por la zona.

    Que no es el casco histórico de Madrid, pero que hay turismo por ahí. Bastante.

  87. El Petaculos del Paladium: Si me estás comparando el Teatro Real con un estadio de furgol ya me dejas sin argumentos.

    Te lo comparo con el Teatro Real hace cien años. Cuando era simplemente un edificio viejo.

  88. Euler: Venga, os enseño el Allianz Arena de noche sin iluminación de fachada.

    Hay la pequeñísima diferencia de que ese material exterior es una superficie continua que te hace fácilmente de pantalla, cosa muy distinta a la rejilla.

  89. Reconozco que lo de el Corte Inglés como atracción turística es una cosa nueva. Sí diré que después de maquearlo está muy bonito, y si tuviera más pasta habría probado el bar de ostras.

    Espero que al menos nadie incluya el obelisco de Calatrava entre los atractivos de la zona.

  90. Euler: Vamos, que el único restaurante con tres estrellas Michelin de Madrid, que es el DiverXO del subnormal de Dabiz Muñoz

    A ver, a los pijos madrileños que trabajáis por ahí a veces hay que aclararos que la Castellana le da un poco igual al resto de la ciudad; y sí, es un coñazo de zona. La «Avenida de Brasil», para los que sean de fuera, es una callejuela encajada entre edificios, con un par de pubs medio célebres.

    El Diverxo tiene una capacidad de 40 comensales, hay que ponerle mucha voluntad para incluirlo en las «atracciones turísticas» de la capital.

  91. madridsXXI: Creo que la gente no ha dejado de ir ni de considerarlo icónico por el hecho de tener menos de 20 años de historia.

    Mismo con el Yankee Stadium o San Mamón.

  92. A ver cómo os lo explico, los turistas no van por la zona porque esté el bernabeu, visitan el bernabeu porque está en la zona. No solo hay restaurantes a patadas, está la tienda más grande de España hasta arribísima de turistas. Y además están los mejores museos a 5 minutos en cercanías o en paseíto en coche.

    Los únicos que no le ven valor a esto deben ser los que no han pisado la zona en su vida.

  93. El Socio: A ver, a los pijos madrileños que trabajáis por ahí a veces hay que aclararos que la Castellana le da un poco igual al resto de la ciudad; y sí, es un coñazo de zona

    No he trabajado por allí, sólo he estudiado por allí.

    Lo de dar igual al resto de la ciudad, a mí por ejemplo la Plaza Mayor, la Puerta del Sol y la puta madre del centro histórico me suda la polla hasta un punto que no piso desde hace unos quince años.

    Y sí, lo tengo muy visto. Estudié COU en una academia en la calle Bordadores, así que me pasé un año saliendo todos los días por allí. Y sí, me pillaba y me pilla mucho más cerca de casa que la Castellana, hasta el punto de poder volver andando a casa alguna vez. Tres cuartos de hora necesitaba, y me ahorraba un bonobús.

    Ah, también he vuelto a casa andando desde la escuela de Industriales, no muy lejos del Bernabeu. Eso ya era un paseo de hora y diez minutos, pero agradable y entretenido. No es como venir desde Valdebebas, te lo aseguro.

  94. Y no, los turistas que visitan Madrid no van a ir a valdebebas a visitar el bernabeu, porque aunque no lo creáis, es una pérdida de tiempo irse hasta allí para ver 9 copas en una vitrina. Los que lo comparáis con Versalles o Disney de verdad que no sé qué fumáis.

  95. De cambiar a Valdebebas lo que habría que valorar es si compensa perder todas las visitas diarias a cambio de ganar conciertos semanales sin problemas de volumen. Yo ahí creo que si, a no ser que Floper le empiece a poner cabezas de caballo en la cama a carapolla.

  96. AnG-L: A ver cómo os lo explico, los turistas no van por la zona porque esté el bernabeu, visitan el bernabeu porque está en la zona.

    Esto tiene pinta de ser verdad.

  97. El Socio: Esta es la tal «Avenida de Brasil». Se pegan los turistas por llegar a ella.

    Pues mira, como zona de copeo lo recomendaría mucho antes que ir a Huertas… Simplemente por no oler a pis.

  98. Sol – Bernabeu: 19 minutos en metro.

    Sol – Ciudad Deportiva del Real Madrid: 56 minutos en mil cercanias o combinaciones ( evidentemente hora y 15 o y 30 dependiendo de esas combinaciones).

    Está todo dicho, podéis seguir dándole a la rueda pero la realidad es la que es.

    La zona no es el centro histórico, por eso puse «centro», pero está a un paso.

    Ir a Valdevebas para un turista de paso… me da la risa.

  99. AnG-L: es una pérdida de tiempo irse hasta allí para ver 9 copas en una vitrina

    Dime que no entiendes nada de la psicología del turista futbolero sin decirme que no entiendes nada de la psicología del turista futbolero.

  100. AnG-L: Los que lo comparáis con Versalles o Disney de verdad que no sé qué fumáis.

    De las cosas más delirantes que he leído aquí.

    Me parece que hay mucha gente de provincia que cuando el trayecto es más de 10 minutos ya consideran que es a tomar por culo y por tanto da igual 15 minutos que 1 hora. Para la gente de Madrid bien sabemos la diferencia.

  101. El Socio: psicología del turista futbolero

    Que como sabemos los hay a millones.

    Que esos son cuatro frikis, por favor.

    La gente va a ver la mierda de mural de Maradona en Napoles porque ESTÁ CERCA DEL CENTRO y se va andando. Hacen eso a 20 minutos en metro y no va ni el tato.

    INSISTO, LA MAYOR PARTE DE TURISTAS QUE PASAN POR EL BERNABÉU NI LES GUSTA EL FÚTBOL.

  102. El Renacido: La gente va a ver la mierda de mural de Maradona en Napoles porque ESTÁ CERCA DEL CENTRO

    Irán a comprar perico.

  103. En resumidas cuentas, que como os ha dicho El Loco y Euler, el Bernabeu se queda porque no han podido venderlo bien y a futuro seguramente se quedará como edificio de eventos/congresos si es que no se puede vender bien o no se necesita ese dinero o la «masa» hace campaña por «no se puede demoler un edificio histórico».

    Fin del tema.

  104. El Socio: Irán a comprar perico.

    No se puede andar por la callejuela que sube al mural. Lleno de indios y negro… DIGO, italianos de toda la vida vendiendo mierda en el top manta de subida.

    Pero ahí fui yo a verlo, y eso odiando a Maradona de toda la vida. Pero pilla de paso, es conveniente, ya que estás en la ciudad lo ves.

    No sé si veis dónde quiero ir a parar.

  105. El Socio:
    Ang-L, ¿qué opinas del DiverXO como atracción turística?

    Es una atracción en sí mismo. No existe la posibilidad de venir a Madrid e irte al diverXO a cenar llamando con un par de días de antelación para reservar.

    También te diré que los responsables del diverXO mandaron pozuelo a freír espárragos en lo que me parece un movimiento bastante inteligente.

  106. Una cosa que el City hizo bien fue darle tiempo y confianza a Guardiola a fin de que pudiese armar su equipo a su manera, asumiendo de antemano todas las mezquindades, manías y TOCs del personaje.

    Si los Ancelotti salen, entonces ¿va a aceptar el Madrid a un entrenador que intente hacer, con mejor o peor criterio, «su» equipo? ¿O buscará otra vez un gestor de plantillas y vestuarios, que por ejemplo pida un central y reciba un delantero?

  107. -deleted-: ¿Va a aceptar el Madrid a un entrenador que intente hacer, con mejor o peor criterio, «su» equipo? ¿O buscará otra vez un gestor de plantillas y vestuarios?

    ¿Cuál nos ha dado mejor resultado?

  108. Lo que yo creo es que no hay dinero para hacer experimentos de «auteur». Al entrenador le darán el equipo que se pueda pagar y ya está.

  109. -deleted-: ¿va a aceptar el Madrid a un entrenador que intente hacer, con mejor o peor criterio, «su» equipo?

    Tras treinta años de tropezar regularmente en esa piedra, de nuevo hay que recordar al autor del «queso mecánico»: Don Benito Floro.

    Y cómo acabó la cosa. Desquiciado, hasta el punto de pasar del «queso mecánico» al «poniéndolos, poniéndolos, y lo demás son tonterías».

  110. Euler: «poniéndolos, poniéndolos, y lo demás son tonterías».

    Si los hubieran puesto habrían ganado.

  111. Cosas que aprendes en Fans.
    -Plaza de castilla es una zona turística. Los turistas vienen APOSTA a esa zona,en vez de al centro.

    – Valdebebas está a 2 horas del centro. No importa que vayan a construir una linea de metro directa ni que pongan buses directos al centro. Eso está entre Omsk y Kuala Lumpur, a mano derecha.

    Curioso cuanto menos.

  112. El Petaculos del Paladium: Plaza de castilla es una zona turística. Los turistas vienen APOSTA a esa zona,en vez de al centro.

    Hombre, es que hay un Corte Inglés, que es una cosa rarísima en Madrid.

  113. Ahora que ha salido una nueva modernización del Spectrum, me entero de que Clive Sinclair murió en 2021 (¿o lo sabía y lo olvidé?). Lástima, un tipo interesante. Dedicó los últimos años de su vida a intentar crear el biciclo eléctrico definitivo.

  114. Me gusta más el Spectrum Next que The Spectrum, aunque entiendo que hay mucho pajilleitor nostálgico.

  115. El Petaculos del Paladium: Cosas que aprendes en Fans.
    -Plaza de castilla es una zona turística. Los turistas vienen APOSTA a esa zona,en vez de al centro.

    No es la zona más turística. Sí es una zona por la que pasan turistas. Valdebebas no. Entre otras muchísimas, como tampoco pasan por Carabanchel Alto o Moratalaz, por decir dos sitios que se me acaban de ocurrir.

    Dos de las cuatro rutas de esta empresa de buses turísticos.

    https://madrid.city-tour.com/en/routes/route-2-modern-madrid

    https://madrid.city-tour.com/en/routes/route-2-modern-madrid-extended

    De esta otra:

    https://madridtoptours.com/tour/autobus-turistico-de-madrid/?gad_source=1&gclid=CjwKCAiA9IC6BhA3EiwAsbltOBwL9kQFJ7GUEjhmah5BjjkJFTW_uWLuTsYF1tUGpCNDdu3rliYQWRoCpEcQAvD_BwE

    Y si quieres pongo todas. Las rutas turísticas enseñan a los turistas el Madrid del Paseo de la Castellana. Valdebebas no.

    Oye, que lo mismo mandamos el estadio a Valdebebas y amplían el tour. Sólo para enseñar el estadio. Un estadio nuevo sin historia alguna. Pero bueno, de momento, me permito dudarlo.

  116. El Petaculos del Paladium: – Valdebebas está a 2 horas del centro. No importa que vayan a construir una linea de metro directa ni que pongan buses directos al centro. Eso está entre Omsk y Kuala Lumpur, a mano derecha.

    No está a tomar por culo del centro. Pero tiene dos problemas.

    Primero, que no está en ninguna zona turística. Y la zona del Bernabeu lo es por otros motivos además del estadio, que acabo de explicar por los buses turísticos.

    Y el segundo que he mencionado, que un estadio en Valdebebas tendría problemas más graves de transporte que el Bernabeu, aunque te pongan un metro directo.

    Por el mismo motivo que el Metropolitano. Porque LA MAYORÍA sale del estadio EN LA MISMA DIRECCIÓN. A ver, no es el fin del mundo, pero lo hace más incómodo por los atascos. No es lo mismo repartir el público del estadio entre buses a distintos destinos y dos sentidos de metro. Que meterlos a todos en el mismo sentido de metro, en buses al mismo sitio, con taxis y tráfico rodado al mismo sitio.

    Es como el efecto M30, colapsada por la mañana de sur a norte, y por la tarde de norte a sur. En la Castellana no tienes ese efecto, o lo tienes de una manera muy, muy suavizada.

  117. Con esto del estadio, no puede haber un criterio unánime, porque quedarse en el Bernabeu o trasladarse a Valdebebas tiene pros y contras. Y ya depende del peso que cada uno dé a estos parámetros.

    En mi opinión, siendo lo más objetivo posible. Trasladar el estadio tiene estos pros:

    – Hacer un estadio más moderno, atractivo y funcional.
    – Posibilidad de mayores ingresos por el estadio en días de partido: más palcos, restauración, etc.
    – Posibilidad de hacer un «parque temático Real Madrid» con todo unido.
    – Enfocar el club al futuro con un símbolo potente.

    Y tiene estos contras:

    – Es más caro. Salvo que pudieras vender los terrenos del Bernabeu con recalificación para construir… o que hagas un estadio del montón, es notablemente más caro que la reforma que se ha hecho.
    – Dificultad casi insalvable para recalificar los terrenos del Bernabeu.
    – Menores ingresos por el estadio al margen de días de partido: eventos, conciertos, visitas al museo del club, etc. Dudar de esto me parece ridículo, pero oye…
    – Ausencia de una cultura de «parque temático deportivo» en Europa, lo que dificultaría la amortización e ingresos extra por algo de este estilo. También podría ser la primera vez que esto funciona en Europa, nunca se sabe…
    – Pérdida de un activo de valor histórico del club y de la ciudad. También me parece ridículo dudar de esto.

    Ahora, pones en la balanza una cosa y la otra, y decides.

  118. El Socio: de Zerda.

    No le faltará mucho, quizá un par de meses, para que nazca el elegido. El niño concebido con óvulo de mujer feminista madridista y semen de hombre culerdo beta.

    Sólo le deseo al niño que no se parezca en nada a ninguno de sus progenitores.

  119. Euler: No le faltará mucho, quizá un par de meses, para que nazca el elegido. El niño concebido con óvulo de mujer feminista madridista y semen de hombre culerdo beta.

    Sólo le deseo al niño que no se parezca en nada a ninguno de sus progenitores.

    La semilla del diablo.

  120. A mí me parece que el estadio ha quedado muy feo y no me parece casual que al menos dos de las lesiones de rodilla de nuestros chicos se hayan producido en el césped retráctil. Hasta aquí mí valoración.

  121. MaxCherry:
    A mí me parece que el estadio ha quedado muy feo y no me parece casual que al menos dos de las lesiones de rodilla de nuestros chicos se hayan producido en el césped retráctil. Hasta aquí mí valoración.

    Durísimas declaraciones.

  122. El Socio:
    Euler, opinión.

    https://x.com/stormrobinson/status/1859613083800408251

    Está el pack completo. Negros, asiáticos, transexuales, homosexuales, bolleras, mujeres empoderadas…

    Todo menos el cliente histórico de Jaguar, que es el señor hetero de más de 40 años.

    Una pena la debacle de la marca. Primero hundida desde los 70 por calidad pobre, como toda la industria británica del motor. Luego la era bajo la propiedad de Ford le quitó bastante de su personalidad. Y ya la propiedad de la marca india Tata ha sido humillante. No sé si como venganza de la antigua colonia.

    Una campaña que parece diseñada por alguien que odia la marca Jaguar. Y a sus clientes.

  123. Euler: Todo menos el cliente histórico de Jaguar, que es el señor hetero de más de 40 años.

    Y falta otro detallito sin importancia, el coche. La gracia es que los indios no es que sean precisamente el faro del wokismo.

    Perdido entre los comentarios de el vídeo donde lo vi en youtube había uno que daba una posible razón: ya que no venden nada de nada entre el cliente clásico, han decidido cambiar totalmente a ver si rascan algo entre los degenerados. En cualquier caso estos degenerados no tienen un duro por lo general, así que brillante estrategia, cuando lo único que tenían que hacer era sacar el modelo del 2010, que es muy bonito, modernizado y con un motor decente. Está ahora mismo el sector de gama alta más fácil que nunca con la pérdida de identidad de todas las marcas clásicas.

  124. El Renacido: ¿Y Luis De la Fuente al banquillo del Madrid?

    Está fuerte, vale como central. Esperemos que las rodillas le aguanten.

  125. Euler: Pues yo sí. El actual Wembley no me interesa nada en absoluto.

    Creo que el resto del mundo va en otra dirección, pero cada uno a lo suyo.

  126. gomorra:
    Muy a favor de De la Fuente y de limpiar el equipo de extranjeros.

    A mí lo del aplausito a Mortadelo me chirría. Pero aparte de eso, lo veo un Lopetegui en potencia. La prensa nacional se lo comería con patatas.

  127. Euler: Está el pack completo. Negros, asiáticos, transexuales, homosexuales, bolleras, mujeres empoderadas…

    Todo menos el cliente histórico de Jaguar, que es el señor hetero de más de 40 años.

    En la definición de la Enciclopedia Británica de «disparo en el pie» está el ejemplo Jaguar.

  128. AnG-L: Y no, los turistas que visitan Madrid no van a ir a valdebebas a visitar el bernabeu, porque aunque no lo creáis, es una pérdida de tiempo irse hasta allí para ver 9 copas en una vitrina. Los que lo comparáis con Versalles o Disney de verdad que no sé qué fumáis.

    Yo no sé en qué mundo vivís los que vivís en Madrid. Yo entiendo que medís el espacio como residentes, y claro que Valdebebas está más lejos que el Bernabéu tomando como referencia el centro, o incluso los barrios má clásicos. Pero quizá no entendáis que la gente que NO ES DE MADRID va a ir al Tour del Bernabéu igual que irá al parque Warner, al Prado o a la Granja de San Ildefonso. Van de turismo a Madrid, y quieren ver ciertas atracciones. Que éstas estén más o menos cerca del Km. O de Puerta del Sol es absolutamente indiferente. EL Bernabéu atraerá a los mismos turistas en su ubicación actual o en Valdebebas. Porque a la gente que ha hecho 500, 1000 o 5000 km para ir a Madrid no le importa dónde esté la atracción que quieren ver.

    Tenéis la mentalidad de residentes, y el negocio del Estadio no se alimenta con residentes, sino con turistas, muchos de los cuales no saben qué es un fuera de juego.

  129. Lopetegui se ofreció al Madrid. De la Fuente esta muy cómodo en la selección y no creo que acepte aun por el mucho dinero que podría sacar.

  130. AnG-L: Jaguar,

    Do you sell cars?
    Este rebranding es más un ejercicio de supervivencia, reinvertarse o morir.
    El público tradicionall de 2010 tampoco es el mismo que el de ahora, evoluciona. Así que toda estrategia tiene sus riesgos, al igual que la woke. La nueva estética también tiene que ver por una apuesta por la electrificación y visuales y cromáticos más adaptados a los formatos digitales. Veremos en qué queda, porque aún no han enseñado ningún vehículo.

  131. A ver, el bus turístico va por la Castellana porque está el Corte Inglés. Y luego se mete por Puerta de Hierro a ver el Sánchez Romero.

  132. madridsXXI: Pero quizá no entendáis que la gente que NO ES DE MADRID va a ir al Tour del Bernabéu igual que irá al parque Warner, al Prado o a la Granja de San Ildefonso

    No, la gente no va a estar más tiempo de trayecto que de visita. Si me dices que lo del bernabeu son 4 horas, te lo compro, pero es media.

  133. Redeus: La nueva estética también tiene que ver por una apuesta por la electrificación y visuales y cromáticos más adaptados a los formatos digitales.

    Que pregunten a la competencia a ver qué tal esa estrategia. En el caso de jaguar en concreto es especialmente sangrante, porque su XJ es no solo muy bonito, sino que aguanta perfectamente el diseño sin parecer anticuado. La cagaron en el motor que se rompía más que el culo de Guardiola. Actualizar pantalla, motor y dejar los elementos de lujo que ya tenía, y se comen a la competencia. BMW y Mercedes han decidido por algún motivo imitar a tesla y hacer coches de plástico, a precio de cuero y madera.

  134. Me cago en mi puta vida, Lo de De la Fuente es el título del artículo.

    ¿Cómo vamos a fichar a semejante tipo?

  135. dsds

    madridsXXI: . Porque a la gente que ha hecho 500, 1000 o 5000 km para ir a Madrid no le importa dónde esté la atracción que quieren ver.

    NO.

    La gente que va excllusivamente a Madrid a ver el Bernabéu: Sí. Esos no serán ni un 5% de los turistas que vienen a Madrid y estoy siendo generoso.

    El otro 95% va al Bernabéu si está a tres paradas de metro y no tiene que irse de excursión a un descampado.

    Os guste o no.

    Pensad qué hacéis vosotros de turismo.

  136. Pero bueno, que El Loco siempre abogó por irse al descampado a un estadio nuevo.

    Pero la realidad (triste) de este país, lo impide de momento.

  137. Por favor, que hay un tipo cantando la traviata contra el PSOE y la peña está hablando de si Broncano o Pablo Motos.

    Que sabemos todos lo que es este país.

  138. El Socio:
    Y a ti qué más que te da, si vas en un Seat Arona.

    Los SUV son el engaño, así que no. Ahí no caben 3 maletas.

  139. El Renacido: El otro 95% va al Bernabéu si está a tres paradas de metro y no tiene que irse de excursión a un descampado.

    Totalmente de acuerdo.

    Porque además está el factor femenino, que no se debe olvidar.

    La gran mayoría de las veces, el turista con inquietud futbolera es el hombre.

    Usualmente va con una mujer/novia/rollete que le acompaña, y que pasa del fútbol.

    A esa chica la puedes convencer para visitar el Bernabéu si está cerquita. O te da tiempo en una horita a escaparte y verlo solo.

    Que la tipa quiera irse contigo a las afueras de la ciudad a ver exclusivamente un estadio de fútbol y un museo… buena suerte con eso.

    Además de que un nuevo Bernabéu pierde valor como sitio a visitar. Lo siento, pero no es lo mismo ver un estadio con 75 años de historia que ver uno nuevo, por muy bonito que sea. El museo puede ser igual. El emplazamiento no.

    Llévate las pinturas del Prado a un museo precioso en Valdebebas, a ver qué tal funciona.

  140. madridsXXI: A mí lo del aplausito a Mortadelo me chirría. Pero aparte de eso, lo veo un Lopetegui en potencia. La prensa nacional se lo comería con patatas.

    Tiene al Altísimo de su parte y está cachas. Lolpetegui siempre fue un hombre blandengue. De todos modos, el Madrid actual tiene cero vínculo con la Federación española, es más una selección internacional que genera poca identificación con el espectador patrio medio.

  141. Vaya expertos del copón que tenemos en turismo. Tiembla Fitur, llegan los fansistas.

  142. gomorra: una selección internacional

    Es que gran parte de los internacionales españoles a considerar, excluyendo a los muy jovencitos, está fuera.

    Por ejemplo, el lateral derecho que ocupa el puesto de Carvajal, el simpático Porro, es inalcanzable. Resulta más difícil de fichar que Trent, Alexander y Arnold:

    https://as.com/futbol/primera/pedro-porro-en-la-mirilla-n/

    La liga española es cada vez más el Real Madrid y comparsas. Por supuesto, se culpa de ello al Madrid.

  143. Le están rompiendo el culo a BEP. Sí, sé que no es novedad, pero estoy hablando deportivamente.

  144. A ver, empapelan al Shitty y viene Jálan presio amigo:

    ¿Dónde lo ponemos?

  145. El Socio: ¿Dónde lo ponemos?

    De central, pero me parece que para ficharlo hay que hablar con Solari. Él es un sabio. Un ser puro, incluso humilde. Se postra ante las lamas y reza en el hipogeo.

  146. Jalan centro, Vini ziquierda, Negro Maricón con libertad de movimientos, y a campeonar.

  147. Si hay un club que puede hacer que un render sea al final que la realidad es el puto Real de Mandril.

    El Bernabéu ha devenido en un jodido agujero negro de más de mil millones de leuros y al final el resultado es cutre/deprimente. El aislamiento sonoro, lumínico y la piel hermética (sin esas lamas demenciales) son factores que se tenían que haber tenido en cuenta desde el minuto uno.

    Es que no llega ni a 85.000 de aforo.

    En fin, a ver si los celtarras animan (a partir de las 21 horas) algo el cotarro liguero.

  148. El Socio:
    A Flanker no le engañan.

    Cualquiera que vea (desde el exterior) el Bernis de noche coge un cabreo del quince, si sucede en una foto, no digamos en persona.

  149. Tendría narices ponerse a -3 del Negreiralona y con un partido menos.

    Puede pasar.

  150. AnG-L: Al que han tiroteado ya, aunque nadie dice nada.

    Te juro que he visto la noticia y pensé que era un web estilo MundoToday y he pasado de ello.

  151. Perdonan penalti y expulsión al Barcelona.

    Es todo tan previsible.

  152. Perdonan la expulsión otra vez al Barcelona. Al mismo tipo.

    Es todo tan previsible.

  153. A ver, que yo me alegro. Ahora que sigan todos los paletos gallegos cantando «así gana el Madrid».

  154. Han quitado al que tenían que haber expulsado dos veces para poner a un lateral derecho jugando de izquierdo.

    Imaginad cómo ha sido el atraco que han pegado.

  155. Por supuesto no dirán ni media después del partido.

    Eso o el discurso será MADRID Y BARCELONA SIEMPRE ROBAN.

  156. Les dan el empujoncito. Existe el hat trick -termino del cricket decimonónico- y el bad trick, frecuente en la masia. Luego son tan paquetes que ni así. La temporada es muy larga.

  157. 2-2 en Balaídos.

    A ver si el Madrid empieza a recortar en serio de una puñetera vez.

  158. Flick en realidad no había inventado la pólvora en fase defensiva, era cuestión de tiempo.

    Gavi, Fermín.jugadores leñeros sobrevalorados.

    Y Pedri lo mismo pero porque se ha equivocado de deporte,.si alguno le encajara con esa endeblez física.

  159. Con el tema de los conciertos:

    1) El Madrid se meó en todos los vecinos y normas, pensó que una política de hechos consumados iba a ser eficaz y que mediante el apoyo del Ayuntamiento y la Comunidad, aplicando en fraude de ley la autorización administrativa para celebrar eventos extraordinarios, como si fuesen eventos individuales de cada promotor, sin el nexo común de la celebración en el mismo recinto y el lucro del propietario del mismo, le iba a permitir celebrar más de 30 conciertos al año cuando en el año se celebran 28 – 30 partidos en el Bernabeu (que es la actividad ordinaria del recinto) muestra la forma casposa, con la connivencia de los políticos, de hacer negocios de las elites empresariales de este país.

    2) En cuanto al ruido, bien ni tuvieron en cuenta el derecho al descanso de los vecinos en su afán por hacer dinero, hijoputismo empresarial, bien hubo un error en la valoración de la capacidad de reverberar el sonido en las lamas y la potencia transmitida al exterior, chapuza descomunal en una reforma de más de 1.000 millones realizada para celebrar eventos.

    Un ejemplo de gestión tope de gama.

    Y lo peor está por venir: la reforma de la forma societaria del club.

    Con el ejemplo del estadio, bien por incompetencia, bien por trilerismo, sería mejor examinar con lupa la propuesta del Napoleón galáctico y recordar que su elección, cuando se fue en globo, fue bendecir con su dedo a Fernando Martin, el crack que compró Fadesa y se arruinó. Otra demostración de que ser elite empresarial consiste en no tener escrúpulos, pero sí agarrados por los huevos el BOE, los boletines oficiales de las CCAA y de las Diputaciones Provinciales, como también Cesar Alierta, los Albertos, Mario Conde, Botin y un largo etcetéra de sujetos poco recomendables entronizados por unos medios de propaganda que son la envidia de los de Corea del Norte.

  160. Respecto al estadio, tardé bastante en darme cuenta de cuales eran mis verdaderos sentimientos.

    La primera vez que lo vi, parecí un nativo de Zambia perseguido por un hipopótamo, es decir que solo pensaba en correr ciegamente, salvajemente, cada vez más deprisa, como ningún otro hombre ha corrido antes.

    Al poco rato -uno no debe ser prolijo en detalles, pero me sobran algunos kilos- me encontré mejor. O quizá estaba cansadísimo. En suma, me fue posible pensar. El estadio era bonito de lejos.

  161. Era tan canteo que han tenido que expulsar a uno, en el 85, para maquillar estadísticas como hacen siempre.

    No esperaban que les iban a empatar en 5 minutos.

  162. Recordad que Floper avaló con su pasta para que el club no se lo quedara PRISA años atrás. Sólo por eso ya deberían besar por donde pisa.

  163. No os engañéis: BEP está disfrutando el momento como nunca. Lo que más le ha gustado siempre es que le perforen el ojal en público.

  164. ¿A Yamal qué le ha pasado? ¿Tenía exámenes? ¿Le han pillado tocando culos en un parque? ¿Se ha lesionado practicando el mataleón?

  165. -deleted-: La primera vez que lo vi, parecí un nativo de Zambia perseguido por un hipopótamo, es decir que solo pensaba en correr ciegamente, salvajemente, cada vez más deprisa, como ningún otro hombre ha corrido antes.

    Me recuerda esa maldición gitana: «Ojalá te claven un puñal que cuanto más corras, más te duela, y si te paras revientes».

  166. expendable:
    Con el tema de los conciertos:

    This.

    Sobre la parte estética, no habría estado mal dejar de lado el topicazo de los recubrimientos metálicos y optar por un estilo más clásico, tal vez neoclásico, o paredes exteriores encaladas.

  167. El Socio: Cuéntanos más.

    De momento lo único que se puede contar es que el faraón de Concha Espina quiere cambiar la forma societaria por el bien del Madrid. Es el mensaje que están colocando todos sus heraldos.

    Si en algún momento tiene a bien, en un ejercicio de transparencia, colgar en la web la justificación, explicación y la propuesta de reforma estatutaria para que pueda ser leída la letra pequeña con tiempo para fomentar el debate público en la masa social se podrá cuestionar y hablar con fundamento.

    Hasta entonces solo hay la propaganda de que se hace para el bien del Madrid, con lo que quien disienta, cuestione o formule alguna objeción a la propaganda del ser superior estará buscando lo opuesto al bien del Madrid, será un mal madridista y vendrán los palanganeros youtuberos y cibernautas a excomulgarlo por hereje.

  168. El Renacido: El otro 95% va al Bernabéu si está a tres paradas de metro y no tiene que irse de excursión a un descampado.

    Os guste o no.

    Si está a 6, never, never, never.

  169. Sorpresa general: con una táctica casi suicida de presión en campo contrario, defensa hiper-adelantada y con unos chavales del filial, algunos partidos se pierden o empatan de forma inexplicable.

    No se podía saber.

  170. madridsXXI: Si está a 6,never, never, never.

    Si están ustedes vivos para cuando el estadio esté allí, yo lo estaré, lo comprobaremos. El tiempo, ese juez inexorable que da y quita razones, pondrá a cada uno en su sitio.

  171. madridsXXI: algunos partidos se pierden o empatan de forma inexplicable.

    Bueno, sin chuparse las pollas que Raphina tuvo el 0-3 dando al palo y era más game over y se meten en el partido porque Casadó, sin experiencia, se autoexpulsa en 10 minutos y Kounde, como moreno que es (como los nuestros) les mete en el partido con una cagada brutal.

  172. Floper: «millones de turistas que vienen a Madrid se maravillan con la obra arquitectónica tan maravillosa que se ha realizado».

    Le ha faltado añadir: «le joda a El Socio, a madridsXXI y tantos otros o no¨.

  173. Floper: «ánimo a todos los lisiados que tenemos, les esperamos, una vez recuperados, para jugar con sus hijos agarraditos a un bastón en el cesped del Bernabéu cuando acaben los partidos».

  174. Floper: «estamos muy orgullosos de la momia que sacamos del sarcófago a jugar todas las semanas, capitán del Madrid con 6 copas de Europa como Gento».

  175. Floper: «todos recordamos al rubio nazi que tanto nos dio, cómo mantenía el orden entre tanto moreno».

  176. Floper: «El Cometrabas no sabéis lo que tuvo que hacer para venir aquí».

  177. JAJAJAJAJAJAJA. Ha metido a Valverde y Vinicius como canteranos. NO SE PUEDE PARODIAR ESO.

  178. Estaba dando las gracias a los chochetes por jugar en el Madrid y era la primera vez que leía esos nombres.

  179. Floper: «Cuando Bernabéu hizo el estadio, allí no había nada, que no toquen los cojones».

  180. Floper: «medios digitales toxicos mienten con el estadio a diario, claro que tenemos licencia y los conciertos son sólo el 1% del prespuesto».

  181. El Renacido: Floper: «El Cometrabas no sabéis lo que tuvo que hacer para venir aquí».

    Menos mal que nos ha ahorrado los detalles de los «favores» que tuvo que hacer al jeque.

  182. El Renacido: Floper: «Cuando Bernabéu hizo el estadio, allí no había nada, que no toquen los cojones».

    Alguno de la época podría haber dicho que nadie va a ir a un descampado a ver el Estadio, que sería un desastre.

  183. Flope: «el aparcamiento, casualmente los vecinos del Bernabéu son los únicos de todo Madrid que no quieren más plazas de parking, incluso cuando el Madrid va a palmar 100 millones en algo que más o menos nos suda la polla».

  184. madridsXXI: nadie va a ir a un descampado a ver el Estadio,

    Camarada, que usted es inteligente, otra época, nada que ver.

  185. ¿Soy el único que nota al Viejo…raro? Lee como muy rápido, como intentando acabar lo antes posible. Y se traba de tanto en tanto.

    No sé, me está dejando moscatel.

  186. El Renacido: Bueno, sin chuparse las pollas que Raphina tuvo el 0-3 dando al palo y era más game ove

    Mingueza, Muy sospechoso su partido, no debió ser ni convocado tras las declaraciones que hizo previas. Así que antes del 0-3 sabes que deberían no haber ocurrido ciertas cosas en la primera parte incluida la no expulsión. El Barcelona se encontró con un partido ganado que de ninguna de las maneras tendría que haber sido así.

  187. Sigue dando palos a todo dios del fútbol por calendario y gestión.

    Palo ahora a Tebas por el tema de la piratería, lo compara con la música y el cine. Hablando de Blockbuster y Netflix. No sabe ni lo que son.

  188. El Renacido: Hablando de Blockbuster y Netflix. No sabe ni lo que son.

    Ahora habla de Spotify.

    Dice que no quieren entran en la historia como Blockbuster.

    Habla de Unify y la Superliga: FÚTBOL GRATIS PARA TODOS.

  189. Lo de Blockbuster/Netflix ya lo hizo Dazn hace años, cuando ofrecía deporte a buen precio.

    Hasta que Movistar los parasitó y ahora mismo no ofrece nada interesante en relación calidad/precio.

  190. Floper: «Tebas riega a los medios con pasta a su antojo y no nos dice a cuáles; ¿no será a esos medios que nos atacan sin parar?».

  191. Floper: «Tebas lleva intenado robar el patrimonio del Madrid años, pero Barcelona, Bilbao y Madrid se opusieron GRACIAS A LA AYUDA DE PSOE Y PP».

  192. Floper: «voy a convocar una asamblea para explicar cómo vamos a realizar todo el circo de la sociedad anónima».

  193. Floper: «Sobre el Balón de Oro, a Rodri tendrían que haberle dado el Balón de Oro el año pasado (como dijo El Loco), no éste que era claramente de un jugador del Madrid.».

    «La UEFA cambió todo el sistema de votación metiendo a países de mierda que NO DIERON NI UN PUNTO A VINICIUS».

    «EL Balón de Oro tambien es una chapuza, hay que cambiarlo y que lo organice alguien independiente y competente».

    «Por todo lo anterior, el Madrid decidió no ir a la Gala».

    Ahí ha estado flojita la explicación. Ya lo dijo El Loco, o te parece una mierda SIEMPRE, ganes o no, o no puedes dejar de ir cuando no ganas.

    Si te parece un fraude y una mierda, HABER DEJADO CLARO DESDE EL PRINCIPIO QUE TE IMPORTABA UNA MIERDA EL PREMIO.

  194. Los socios. ni uno con pelo en la cabeza excepto Cabezón de Mon, dando palmas con todo lo que ha dicho.

    Habrá que confiar en la buena fé de Floper porque el club es, de facto, suyo.

  195. Vamos, que no ha dicho nada que ya estuvieran diciendo los voceros hace una semana.

    Ni una explicación de cómo se va a hacer sociedad anónima, ni una luz sobre la Superliga, ni una explicación del estadio…

    Habrá que ver si algún socio, de los que no se hayan dormido, pregunta algo con sentido.

  196. Ni una mención a Negreria y lamida de sable al Barcelona diciendo que tiene que ir de la mano.

    Ahora sale una friki a decirle a Floper que no hay mujeres en la directiva.

    ¿Seguro que queremos que el club siga siendo de los socios?

  197. El Renacido:
    Flope: «el aparcamiento, casualmente los vecinos del Bernabéu son los únicos de todo Madrid que no quieren más plazas de parking, incluso cuando el Madrid va a palmar 100 millones en algo que más o menos nos suda la polla».

    Si el Madrid no necesita el parking, le cuesta pasta, y los vecinos no lo quieren, que no se construya. Todos salen ganando

  198. Otro socio diciendo que «qué hay de lo mío no tenemos abono y entradas».

    ¿Seguro que queremos que el club siga siendo de los socios?

  199. El Renacido:
    Floper: «medios digitales toxicos mienten con el estadio a diario, claro que tenemos licencia y los conciertos son sólo el 1% del prespuesto».

    ¿Se refiere a los medios digitales subvencionados por el Madrid?

  200. Floper: «¿Romper relaciones con el Barça? Nos tenemos que ayudar, lo digo con total sinceridad».

    Negreira, ¿quién es Negreira?

  201. expendable: ¿Se refiere a los medios digitales subvencionados por el Madrid?

    ¿Entiendes la diferencia entre que el madrid como ente privado pague a medios a que lo haga el presidente de la Liga de fútbol para atacar a un club de la Liga de fútbol?

    Creo que si se tiene que explicar esto, mal vamos.

  202. expendable: Por eso ha planificado la temporada con 2 centrales y Carlo Rotaciones Ancelotti como entrenador

    Lo dicho, ¿Seguro que queremos que el club siga siendo de los socios?

  203. expendable: Si el Madrid no necesita el parking, le cuesta pasta, y los vecinos no lo quieren, que no se construya. Todos salen ganando

    Que no se construya, el problema es que el Madrid ya ha puesto pasta. Aquí el que la ha cagado es el ayuntamiento.

    Claro que al madrid le interesa el parking, cuanto más se acondicione el estadio, mejor. Lo que quiere decir es que el Madrid no va a fichar a Haaland con lo que saque del parking.

    Si hay que explicar esto, mal vamos.

    ¿Seguro que queremos que el club siga siendo de los socios?

  204. El Renacido:
    Los socios. ni uno con pelo en la cabeza excepto Cabezón de Mon, dando palmas con todo lo que ha dicho.

    Habrá que confiar en la buena fé de Floper porque el club es, de facto, suyo.

    El último dedazo del ser superior fue Fernando Martin.

    Cuando termine el blindaje del próximo déspota, si es de tanto nivel como mr fadesa, a ver como el madridismo se puede librar de él sin tener que recurrir al hecho biológico.

  205. expendable: El último dedazo del ser superior fue Fernando Martin.

    Después llegó Ramón Calderón, con la decisión unánime de los socios.

  206. El Renacido: Sobre el Balón de Oro, a Rodri tendrían que haberle dado el Balón de Oro el año pasado

    Tuttosport? En serio? Esperaba algo más que lo que dice un simple tertuliano y que tuviera pruebas de la falta de respeto o de irregularidades.

    El Renacido: Los socios. ni uno con pelo en la cabeza excepto Cabezón de Mon, dando palmas con todo lo que ha dicho.

    Los calvos de más de 50 años pueden seguir siendo socios pero no deberían ser asamblearios. No tienen nada que aportar, Si a Floper ya le cuesta imagínate a uno con pantuflas y que en nada le tienen que servir el café y ayudar a orinar

  207. El Renacido: ¿Entiendes la diferencia entre que el madrid como ente privado pague a medios a que lo haga el presidente de la Liga de fútbol para atacar a un club de la Liga de fútbol?

    Creo que si se tiene que explicar esto, mal vamos.

    ¿Que toda la “opinión libre” es propaganda subvencionada?

  208. Redeus: Tuttosport? En serio?

    Leer entre lineas, todos los que sabemos de fútbol, vimos que ese año se le regaló el balón de oro a Messi y ni se mencionó a Rodri, que lo ganó todo y marcó el gol de la victoria en la final de champions.

  209. El Renacido: Que no se construya, el problema es que el Madrid ya ha puesto pasta. Aquí el que la ha cagado es el ayuntamiento.

    Claro que al madrid le interesa el parking, cuanto más se acondicione el estadio, mejor. Lo que quiere decir es que el Madrid no va a fichar a Haaland con lo que saque del parking.

    Si hay que explicar esto, mal vamos.

    ¿Seguro que queremos que el club siga siendo de los socios?

    Pero si Floper ha dicho que es una obra de caridad para urbanizar un barrio depauperado y que los muy desagradecidos no lo quieren. Que es un sacrificio que hace el Madrid por el bien de la comunidad

  210. expendable: ¿Que toda la “opinión libre” es propaganda subvencionada?

    No, que Pepito perez puede pagar a OKdieario para que se cague en Perro Sanchez, ok, no hay problema.

    Que la PSOE no puede pagar con dinero de los impuestos a El País para que se cague en Abascal.

    Creo que no es complicado de entender la diferencia. NO ES DINERO DEL BOLSILLO DE TEBAS, ES DINERO DE LA LIGA, POR ENDE, DE LOS CLUBES.

  211. Resumen de las respuestas que estoy recibiendo y de ver a los frikis que salen a hablar de socios.

    ¿Seguro que queremos que el club siga siendo de los socios?

  212. expendable: Pero si Floper ha dicho que es una obra de caridad para urbanizar un barrio depauperado y que los muy desagradecidos no lo quieren

    Floper no ha dicho eso.

    Los muy desagradecidos igual no quieren que sus plazas que tienen alquiladas por un dineral, vean cómo se amplía la oferta de plazas.

  213. A cada cual más gañan. En serio, lo que tiene que aguantar Floper.

    El Club en lo más alto de la historia, económicamente y deportivamente, con un futuro tambaleándose con Superliga, Negreira, ingesos, etc y aguantando a frikis con propuestas de comunidad de vecinos,

  214. expendable: Si el Madrid no necesita el parking, le cuesta pasta, y los vecinos no lo quieren, que no se construya. Todos salen ganando

    Que en un barrio no se construya un parking que va a tener impacto negativo cero en el vecindario por ser subterráneo y que solamente puede traer beneficios al entorno, no entiendo a quién puede gustar.

    Seguro que tendrán alguna razón, pero ahora mismo a mí se me escapa.

  215. Redeus: Los calvos de más de 50 años pueden seguir siendo socios pero no deberían ser asamblearios.

    El Curioso yora.

  216. Aquí os las den todas, camaradas, hasta la hora del partido.

    Un placer la retransmisión en directo de la asamblea.

  217. El Renacido: EL Balón de Oro tambien es una chapuza, hay que cambiarlo y que lo organice alguien independiente y competente

    Algo que inventa un periodico gabacho y que organiza un periódico gabacho, quiere que lo organice otra empresa. Bien ahí. Ya se entrega otro premio individual, el de la FIFA. No le interesa a nadie.

  218. El Renacido: Después llegó Ramón Calderón, con la decisión unánime de los socios.

    No fue por decisión unánime, fue en unas elecciones en las que fueron votadas diversas opciones. El 100% no votó a favor de Calderón. En las elección anterior y la posterior votaron a Pérez. En ese período de tiempo, elección por los socios 33% de fracaso; dedazo del ser superior 100% de fracaso.

  219. Menos mal que los canales de comunicación del club con sus cientos de millones de hinchas por el mundo son cojonudos, que si no…

  220. El Renacido: No, que Pepito perez puede pagar a OKdieario para que se cague en Perro Sanchez, ok, no hay problema.

    Que la PSOE no puede pagar con dinero de los impuestos a El País para que se cague en Abascal.

    Creo que no es complicado de entender la diferencia. NO ES DINERO DEL BOLSILLO DE TEBAS, ES DINERO DE LA LIGA, POR ENDE, DE LOS CLUBES.

    ¿Cuántos clubes han discrepado de esa decisión? ¿Podría ser que la mayoría de clubes que forman esa asociación privada hayan estado de acuerdo con destinar su dinero al pago de esa publicidad?

    El derecho a la información contiene el derecho a recibir información veraz, para conformar el necesario debate público de ideas y hechos, con transparencia, publicidad, propio de una sociedad democrática libre que permita adoptar decisiones al conjunto de la población sobre la base de las mismas.

    Para ti que la información sea veraz o no es irrelevante. Haces una comparación con los actos cometidos por el gobierno bajo el mando de Fernández Díaz cuando aquí solo intervienen entidades privadas. Te gusta la propaganda de quien tiene capacidad para pagarla. El pensamiento religioso es una opción vital

  221. Eso de los socios del Madrid es viejo y anacrónico. La mayoría Torrentes y paletos. Si se abre una parte del capital con IPO en Bolsa y se le da una preferencial a los putos socios la mayoría no suscribe. A la mierda, coño, capital abierto, el cielo es el límite. Mas alto que Tesla y Nvidia. Ilon presidente del Mandril.

  222. Lo que el Mandril factura con la cantidad de hinchas y simpatizantes fanáticos que tiene repartidos por el globo es una puta miseria.

  223. Que una puta cadena de tiendas en Brasil factura 6 veces más que el Mandril en todo el mundo. No me jodais, eso no se sostiene por ningún argumento que no sea lamerle el culo al Ser Superior.

  224. Ahí se la pasa llorando, que no tenemos plata, que vamos a la ruina, que se acaba el fútbol. Anda y vete a la puta mierda. Las posibilidades del Mandril como marca mundial actualmente no abarcan ni 10% de su potencial. Os lo dice alguien que ha viajado de cojones. Los putos inútiles que mueven el cotarro blanco son una desgracia. Deben ser los chupapollas de Floper. No es posible.
    Las putas zapatillas Jordan están hasta en la sopa, en cualquier lugar perdido del mundo, y cuestan una fortuna. Para encontrar una linea de productos del Mandril lo flipas. Ponte las pilas, viejo Gagá. A trabajar, coño, panda de vagos.

  225. expendable: ¿Cuántos clubes han discrepado de esa decisión?

    NO LO SABEMOS, PRECISAMENTE ESO ES LO QUE DICE FLOPER, QUE NO HAY TRANSPARENCIA.

    No me convences, que el Madrid con su dinero pague a Cabezón de Mon no puede ser comparado a que Tebas malverse fondos para pagar a prensa que ataque al Madrid.

    No hay más.

  226. MadridRio: Las putas zapatillas Jordan están hasta en la sopa, en cualquier lugar perdido del mundo, y cuestan una fortuna.

    Estando a favor de lo que dices, no es el mejor ejemplo. Seguramente el 90% de las que ves son falsas.

    Ése es un melón para abrir en poco, antes conseguir falsificaciones buenas era costoso, muchas veces la única opción era ir a China a sus mercados (el de la seda, por ejemplo), luego se abrió un poco más comprando a traves de intermediarios que compran en esos mercados y luego te lo mandan y ahora es que literalmente abres Instagram y hay millones vendiendo esas falsificaciones directamente: chinos mandando directamentde, turcos del gran bazar de Estambúl con su cuenta de instagram de su tienda,… etc

    Así ves en Carabanchel al sudaca con sus Jordan, sus Gucci y sus Louis Vuitton. Y queda cómico porque evidentemente sabes que todo es falso.

    Como ocurre con los relojes, ahora mismo ni los servicios oficiales de Rolex son capaces de diferenciar las copias que se compran por 500-700 euros si no es tirando de registro de número de serie. Y algunos ya vienen hasta con número de serie (imagino que duplicados de originales).

    Otra cosa que queda cómico cuando ves a un tipo con un Rolex bajándose de un coche que vale menos que el Rolex.

    La sociedad de ahora.

  227. El Renacido: ni los servicios oficiales de Rolex son capaces de diferenciar las copias que se compran por 500-700 euros

    Hablo de ese tipo de copias, no del Rolex que se compra al negro en el top manta por 20 euros.

  228. MadridRio: Ponte las pilas, viejo Gagá. A trabajar, coño, panda de vagos.

    Me has convencido. Florentino dimisión, por inútil y cabrón.

  229. El Renacido: Otra cosa que queda cómico cuando ves a un tipo con un Rolex bajándose de un coche que vale menos que el Rolex.

    Si yo os contara… Hay padres en los colegios privados que dan risa.

  230. No seais racistas. Todos somos iguales, aunque algunos nos parezcamos más a monos que otros.

  231. El Renacido: ahora es que literalmente abres Instagram y hay millones vendiendo esas falsificaciones directamente

    Esto sin compartir links no vale nada. Antes en aliexpress era fácil, ahora ya está más complicado. Que rulen los links de instagram.

  232. AnG-L: Si yo os contara… Hay padres en los colegios privados que dan risa.

    Cuéntalo, no seas maricón.

  233. AnG-L: Que rulen los links de instagram.

    Habla por WhatsApp de comprar algo de alguna marca cara y ya se encarga Instagram de mostrarte esos anuncios, en cuanto veas uno entra a ver el anuncio, el perfil y a partir de ahí te saldrán a cientos.

    Pero vamos, no son más que intermediarios.

    Date una vuelta por /r/FashionReps y lee.

  234. El Renacido: los servicios oficiales de Rolex

    Rolex es una marca que se ha quedado para nuevos ricos horteras. Además pasa que se ha desprestigiado mucho por lo que dices: es imposible distinguir a uno bueno o falso. La gente que gasta dinero en relojes (a mí me parece algo absurdo, pero bueno, cada cual que haga lo que quiera con su pasta) lo hace en marcas igual o más caras que Rolex y que poca gente conoce, solamente los que ellos quieren que lo sepan. Los Patek , Jacob …

  235. Y de todas formas, que un reloj de ese tipo sea auténtico o no te lo dice el entorno de ese reloj: el tío que lo lleva, su forma de vestir o el carro que monta.

  236. madridsXXI: Rolex es una marca que se ha quedado para nuevos ricos horteras

    Ya, se queda para los Medina Cantalejos de la vida.

    Donde esté un Patek, que se quite cualquier Rolex.

  237. madridsXXI: La gente que gasta dinero en relojes

    Como dices, por encima de Rolex hay más marcas, con modelos que valen más que mi casa.

    Que haya tipos que se gasten muchos centenares de miles de euros en un reloj, es algo que escapa a mi comprensión.

    A nivel técnico, creo que cualquier máquina que valga 1000 euros es difícilmente mejorable.

    Cualquier reloj pedorro con conexión a internet o a GPS tiene la hora exacta siempre. Y a nivel de joya y metales preciosos, es una horterada llevarlos en un reloj, y desde luego no vale centenares de miles de euros.

    Imagino que las marcas establecidas en el sector de relojes de lujo están encantadas pegando timazos con cada venta.

    Patek encantada con vender su mierda hasta por muchos millones de euros la unidad.

  238. No sé. Habrá que tener una idea de esas para sacar el dinero a gente que le sobra.

    Se me ocurre hacerles un corte de pelo, pelo por pelo, y medido con micrómetro. Y les cobro 75000 euros por el corte de pelo más perfecto y exclusivo.

  239. La camiseta el triple de grande que usa Mbappé cual adolescente noventero, ¿qué significa?
    No es estético ni masculino. ¿Está diciendo que el Madrid le viene grande? Hay algo muy raro en este niño-hombre reptiliano. En cualquier caso, todo lo que no sea marcarle un poquer al Leganés se considerará una mariconada y una desfachatez.

  240. Todos los medios «serios» publicando noticias sobre cómo actuar en caso de ataque nuclear, qué pasaría si cae una bomba en Madrid etc

    Los que hablan de bulos.

  241. Hace dos años hubiesen rematado esas noticias diciendo «esta demostrado que en caso de ataque nuclear los triple vacunados se salvarían».

  242. Euler: Patek encantada con vender su mierda hasta por muchos millones de euros la unidad.

    Creo que te estás confundiendo de marca.

  243. gomorra: La camiseta el triple de grande que usa Mbappé cual adolescente noventero, ¿qué significa?
    No es estético ni masculino

    Es el corte de la camiseta de este año, no le queda bien a ninguno.

  244. Euler: Que haya tipos que se gasten muchos centenares de miles de euros en un reloj, es algo que escapa a mi comprensión.

    A nivel técnico, creo que cualquier máquina que valga 1000 euros es difícilmente mejorable.

    Que haya tipos que se gasten muchos centenares de miles de euros en un coche, es algo que escapa a mi comprensión.

    A nivel técnico, creo que cualquier máquina que valga 40000 euros es difícilmente mejorable.

    Pero ahí los tienes pagando 70-80k por cualquiera de los coches que se vendan en tu empresa.

    Y de ahí hasta el infinito, como en los relojes.

    Como dijo aquel, es maravilloso que los ricos se gasten el dinero en esas cosas.

    Si los ricos no pagaran todo a precio de estafa, la economía del mundo se caía.

    Aquí el caso es que Rolex, para mí, ha perdido el prestigio de marca que tenía. ¿Les importa algo? Supongo que no cuando tienen lista de espera para comprar un Submariner.

  245. MadridRio:
    Los clones triple A que están haciendo los chinos son cojonudos.

    Indistinguibles del original sin tirar de número de serie. Tal cual.

  246. Ceballos. Para meter a Arda ha tenido que meter a Ceballos.

    Tampoco ayuda que la momia se pegue palizas con Croacia con 40 años. Para mí, está emborronando su gran carrera en el Madrid. Un tipo digo renuncia a la selección como hizo Kroos.

  247. Púchin anda ahora mismo redactando el acuerdo de paz, con tres posibles borradores («chuleta»-«neutro»-«magnánimo»), y dibujando las nuevas fronteras con un lapicerito. Está pensando en tirar un pepino, si.

  248. Repiten un penalti a Bellingham por agarrón dos veces y los de Movistar hablando del sexo de los pollos mientras tanto.

  249. Lo de Mbappe con el fuera de juego es trágico.

    Un tipo que ganaría todos los balones saliendo un metro detrás, se mete SIEMPRE en fuera de juego.

  250. Puedo precipitarse pero Asencio puede ser él nuevo Nacho. Tipo para rellenar fichas.

    El problema que le veo es que es canario. Y esas cabezas…

  251. Asensio era homosesual.
    Asencio, supuesto asaltacunas.
    ¿No hay ningún Acensio por ahí? Ése será el bueno.

  252. Pues nada. Ya ha jugado la diva donde quiere y nos ha regalado la NADA más absoluta.

    Al margen de caer en fuera de juego en la jugada más clara.

  253. Vini, macho. Qué jugador. Se la podía chupar y se la da al tóxico para AUE la empuje.

  254. Asencio es el único central de la plantilla, incluyendo los lesionados y excluyendo a Joan Martínez, que ses capaz de dar un pase vertical.

  255. Tengo sensaciones encontradas, como Mbappée cuando tiene un rabo bien erecto apuntándole a la boca. El equipo está mejor físicamente y Jude vuelve a volar, pero la delantera no es el martillo pilón que necestamos, falta un nueve de verdad.

  256. El Renacido: Que haya tipos que se gasten muchos centenares de miles de euros en un coche, es algo que escapa a mi comprensión.

    A nivel técnico, creo que cualquier máquina que valga 40000 euros es difícilmente mejorable.

    No creo que me puedas comparar un coche con un reloj.

    Diseñar un nuevo coche puede costar 5000 millones. Ese precio hay que repartirlo entre las unidades vendidas.

    No cuesta mucho más un proyecto de coche de lujo que uno baratito. Sí que hay diferencia en el coste de fabricación y en el coste de desarrollo que le toca al coste de cada unidad.

    Por este motivo el precio de un coche crece mucho más rápido que su coste de fabricación y de desarrollo.

    Tengo claro que hasta unos 150000 euros puede merecer la pena al comprador con pasta. A partir de ese dinero la mejora de prestaciones y calidad es muy escasa.

    Y también es cierto, de 50000 para arriba tampoco se mejora tanto para la vida real.

    Pero no creo que un reloj cueste desarrollarlo 5000 millones, ni que cueste fabricarlo más que un coche… ni de coña.

    Y sin embargo cuestan obscenidades de dinero.

  257. Fran García es un poco antiestético. Es como si le hubieran sacado de un vídeo de los 80.

  258. Se anima un poco el Legané. Por tanto es probable que vuelva a mamar pronto.

  259. Nos os veo muy entusiasmados con el juego negro de los blancos. Menos mal que no lo estoy viendo.

  260. El Tóxico todas las que está en fuera de juego las enchufa. Las legales las falla todas.

  261. 4 minutazos para Endricki después de un paron de selecciones que se han comido Vini y Bellingham.

    Amazing.

  262. No se cree ni El Loco lo que va a poner, per muy buen partido de Cebollas. Defendiendo, soltando la bola rápido y sin complicarse.

    Ojo ahí.

  263. Pésima actitud de Endricki.

    A evaluar detenidamente a futuro próximo.

  264. Bueno, sí, ¿no?. El físico mucho mejor y así todo sale bien. Que siga apostando por el turco. El niño Goku brasileño es un poco potro loco e inmaduro. Parece un actor porno. Es Mark Wahlberg en Boogie Nights, Dick Diggler

  265. Euler: Diseñar un nuevo coche puede costar 5000 millones. Ese precio hay que repartirlo entre las unidades vendidas.

    Por cierto, esto es irrelevante.

    Aquí hablamos de precios de venta y el sobre pagar sobre rangos de precios disponibles.

    ¿Qué móvil tienes? Porque si has pagado más de 200 euros has tirado el dinero como los ricos que se compran relojes de cientos de miles.

    Pero a escala más pobre.

    Ahora mismo cualquier móvil de 200 euros hace lo que necesita el 99% de la gente. Pero la gente sigue pagando 1200 por un iPhone. Y peor aún, porque no son ricos como los que pagan cientos de miles por un reloj.

    Pensdad un poco las cosas en la big picture.

  266. gomorra: El niño Goku brasileño es un poco potro loco e inmaduro. Parece un actor porno. Es Mark Wahlberg en Boogie Nights, Dick Diggler

    Endricki pinta mal.

    El drama que traía con su zorrita y la madre ya no presumía nada bueno.

  267. El Renacido: ¿Qué móvil tienes? Porque si has pagado más de 200 euros has tirado el dinero

    Un poco más de 200, no mucho.

    https://www.ulefone.com/products/power-armor-19

    Porque es blindado. Lo necesito así porque soy muy torpe, y se me caen mucho.

    Para el de empresa era obligatorio Gayphone. Las aplicaciones de la empresa sólo funcionan con iOS.

    Pedí que me dieran el SE 2022, hace algo más de año y medio. Lo más discreto y ligero.

    Así que tengo un ladrillo blindado de 280 euros como móvil personal. Y uno de los Gayphone baratos como móvil de empresa.

  268. Euler: Un poco más de 200, no mucho.

    No dudaba que eras un tipo inteligente. Como buen ingeniero.

  269. Y si hablo de relojes, no tengo desde hace once años.

    Tenía seis, el más caro de unos 300 euros. Nada muy especial. Me entraron en casa y fue de las cosas que robaron.

    Me mosqueó. Pero estar unos días sin reloj me sirvió para darme cuenta de que no me hacía mucha falta. La hora estaba en relojes en casa, en el reloj del coche, y la podía mirar en el móvil.

    Y no me volví a comprar ningún reloj.

  270. Y cómo olvidar que uno se pasa diez horas de media al día trabajando frente a un ordenador, en el que también está la hora.

    He perdido ya hasta el reflejo de mirar la hora en la muñeca. Si no hay relojes delante (raro), pues me echo la mano al bolsillo a buscar uno de los móviles. Como en los viejos tiempos de los relojes de bolsillo.

  271. Y de momento me he negado a comprarme un smartwatch. He tenido tentaciones, pero no he caído. Quizá acabe teniendo uno, quién sabe.

  272. Euler: Y de momento me he negado a comprarme un smartwatch.

    Mucho complejito de Michael Knight hay por ahí. Yo se los metería a los dueños por el c***.

  273. Euler:

    Y no me volví a comprar ningún reloj.

    Los relojes son un accesorio de moda ya.

    Yo los uso de todas formas. Intento mirar el móvil lo menos posible.

    El Socio: Mucho complejito de Michael Knight hay por ahí. Yo se los metería a los dueños por el c***.

    A esos habría que cortarles el brazo.

  274. La caza ha comenzado.
    Ceballos es bien para este Madrid, ya sabemos que no es muy vertical y tiende a ralentizar el juego a veces pero ocupa mucho espacio y esconde el balón. Es un algo gitano pero el cabrón se cuida y no se deja llevar por la inactividad
    Valverde para no tener calidad según los próceres del estilismo se adapta a cualquier posición y no solo cumple, sino que se la saca y aporrea ante la mirada.
    lasciva de la Bonino.
    Arda es el Modric con 20. años menos,¿ por qué gastar al viejo?
    Bellingham ha vuelto a correr gracias al vick vaporub y ya sonríe a la cámara con su mejor cara
    Vinicius ayuda a Mbappe a volver a tener ilusión por el fútbol, niño malcriado que a los 25 años no sabe otra cosa al final que jugar al fútbol. A ver si le presenta un par de amigas y deja de tener que pagarlas a escondidas.En cuanto sepa lo que son 20 centímetros ajustará sus desmarques al espacio.
    Y Fran García, bueno, no todo iban a ser buenas noticias. Se ha dejado el pelo largo para disimular pero si , es ese jugador tosco que ya hemos descubierto.
    A completar la remontada, no hay que quedarse en la orilla. Cuando estemos arriba, a ver quién nos baja se ahí

  275. Euler: Que haya tipos que se gasten muchos centenares de miles de euros en un reloj, es algo que escapa a mi comprensión.

    Yo es algo que soy incapaz de entender. No sé el resto, pero yo reloj que me pongo, reloj que rozo contra una pared. Llevo una xiaomi band cutre y cada semana roce nuevo.

  276. El Renacido: per muy buen partido de Cebollas

    El otro día, creo que contra Milán, no lo hizo mal cuando salió. A lo mejor el chico no es tan límite como parece. Yo siempre he creído que es un jugador útil, como lo era Isco. No titular, pero de sobra puede quitar minutos y cambiar un partido.

  277. Euler: Y de momento me he negado a comprarme un smartwatch.

    Yo al parecer pido cosas imposibles para un smartwatch. Que tenga tamalo normal, que la batería dure algo, que me dé la hora, que vibre cuando me mandan mensajes o me llaman, y que pueda leer los whatsapps. Fin.

    Al parecer a la gente le parece vital que la batería dure 1 día, que reciba llamadas y que les cuenten los pasos que hacen al día.

  278. Desde que hay móviles ya no llevo reloj. Excepto en alguna boda o algo así por estética y si me acuerdo.
    Totalmente innecesario

  279. Un amigo dice que cuando la peste te pide un doblón, es mejor darle dos y que se vaya. Por eso desde que vivi en el extranjero y tuve un par de encuentros aleatorios en esas calles, llevo una cartera sin casi nada, otra oculta, y un reloj muy bonito, pero no caro.

    Hughes parece satisfecho con la ultima alineación de Ancelotti. Vamos a ir sin rueda de repuesto, pero quizá sea suficiente:

    https://hughespa.substack.com/p/ancelotti-grita-eureka

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