Puta Atleti, oé

https://www.youtube.com/watch?v=Owkd6NnJ7-Y

Esta temporada podría haber terminado en una preciosa nota si el Barcas se hubiera qudado fuera de la Chempions, pero lamentablemente no seremos testigos de tan magno evento, al menos por ahora. No obstante, aún queda la posible compensación de mandar al anterior campeón de Liga (fraudulento) a comel mielda fuera de esos cuatro primeros puestos tan calentitos. ¿Cómo justificarían Cerezo, Caracórner y Simio One tan grave fracaso, con las serias consecuencias económicas y deportivas que acarrearía? Desde luego sería interesante comprobarlo.

Dicen que es bueno mantener la tensión competitiva hasta la final de la Champions, pero no veo cómo puede ser peor tener el título liguero en la buchaca que verse obligado a pelearlo duramente hasta el final como el Liverpool, que ayer tuvo un grave tropiezo contra el Tottenham. El Madrid ahora dispone de una oportunidad de oro para rotar hombres, competir sin desgaste psicológico y sobre todo probar a gusto variantes tácticas en una situación real. Sabemos que Carlo es un técnico reservón por naturaleza, pero ahora carece de excusas para no probar un centro del campo distinto al tradicional, con la minga de Cachominga como abanderada de la nueva era madrilista, negruzca y arrolladora.

El Paleti no va a hacer el pasillo de campeón al Madrid, refugiándose en excusas bajo las que subyace una verdad muy simple: los gitanos gitanean. Esto es algo que permea a todo el club, de modo que en la grada hay gentuza, tanto en las localidades normales como en la «barra» (¿se acuerdan del paripé de echar al Frente Atlético tras cosechar su segundo fiambre en poco años?). Son elementos no mucho peores de los que saltan al campo, quienes no tendrán excesivo reparo en desgraciar a alguno de los nuestros de cara a la final del 28. Personalmente me quedaría más tranquilo si tipos como Correa o Savic pasaran por un detector de metales antes de saltar al campo, pero saldremos a jugar al descubierto, en la mejor tradición madrilista. Aprovechemos esta ocasión de oro para poner en su sitio a los insidosos vecinos del Metropolitano.

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319 comentarios sobre “Puta Atleti, oé

  1. Me han gustado vuestras teorías sobre la fe, pero aquí está la conjetura más probable: que al morir volveremos a la nada de la que vinimos, y eso no lo cambiarán todos los sacerdotes, gurús, libros laicos o sagrados ni teorías espirituales del planeta. Argüir que la consciencia es posible sin un complejísimo (y frágil) soporte físico no deja de ser una fantasía reconfortante, y nuestra participación como individuos en el teatro universal es brevísima. Esa es nuestra grandeza y nuestra paradoja.

  2. El Socio: pero aquí está la conjetura más probable: que al morir volveremos a la nada de la que vinimos

    ¿Y qué pasa si la Iglesia tiene razón?

    rappol: La Biblia no es más que un best seller. Y hasta aquí puedo leer.

    Es gracioso que la gente opine esto y luego se pase horas hablando de Dios. Un Dios que se construyen a la medida de su ser.
    El problema de la Biblia es que no queremos que nos digan que lo estamos haciendo mal. No lo queremos leer. Preferimos tener la conciencia sedada o lo peor, creerme justo porque soy «bueno».

    Bueno, pues ahí va: Ser bueno no es suficiente. Los buenos no entrarán en el Reino de los Cielos. Solo los perfectos. Y como ya puse el otro día, la mayoría de vosotros querréis entrar, por lo que sufriremos un proceso de transformación ulterior para ser como Cristo (Purgatorio)

    Euler: la Biblia la tengo leída….

    Te he recomendado que la leyeras porque me chirría todo lo que pones cuando dices basarte en ella. No es que tú interpretación sea difícil, es que parece que no la hayas leído.

    Que tú puedes pensar lo que quieras, pero básate en lo que pone, si es que te vas a referir a ella.
    Si quieres luego te digo en lo que fallas y deberías repasar.

  3. Hamor, no sólo inmerecido, sino que además mutuo y que espero que también lo trinquéis. 😉

  4. Y hablando de Amor (porque de eso es de lo que va el tema de Dios -más allá de postureos de ateos inmaduros, o de agnosticitos cobardes-), un ejemplo en apariencia contradictorio y, por ello, sumamente ilustrativo:

    Sobre el Opus Dei, de acuerdo al 100% con Shlomomendual.

    Y voy a poner un ejemplo maravilloso de alguien a quien conozco muy bien: mi cuñado.

    Supernumerario, casado con mi cuñada supernumeraria desde hace un par de décadas, con un montón de hijos, todos ellos (hijos y mis cuñados), maravillosos, literalmente.

    Mi cuñado es opusino puro y duro, de los ideólogos intelectuales y militantes. Pues bien, comentó hace una sesquidécada a su esposa y madre de sus muchos hijos ya por aquel entonces que le gustaban los hombres, y, muy desafortunadamente, se agarró el SIDA hace seguramente más de un lustro. En ese contexto, ahora está fatal de salud, para que os hagáis una idea como los enfermos de SIDA de hace 35 años. Con el agravante de que no dicen a nadie ni que es gayer ni que tiene SIDA, ya que todo su círculo son opusinos y temen falta de comprensión, rechazo, vergüenza… un poco sienten que tienen la “lepra”.

    Su homosexualidad es tan inherente a el que, el otro día, con las mínimas energías actuales que le dan para expirar hálitos de vida y poco más, su primer esfuerzo matutino fue ponerse unos tacones rojos cuando creía que no había nadie en casa, y le pilló la chica que limpia. (Con lo que es cuestión de semanas que todo el mundo en su círculo sepa todo esto, explotará la bomba de su homosexualidad y enfermedad, pero eso ya es otra historia.)

    ¿Por qué hablo de Amor aquí? Porque los hijos adoran a su padre y a su madre. Porque su esposa adora a su marido. Y porque su marido adora a su esposa e hijos. Son todos personas absolutamente maravillosas, y no hablo de oídas, los conozco e interacciono mucho con ellos. Siguen yendo a misa diaria, rezando mucho, y abandonados en Dios (“sólo Dios basta”, que decía Sta Teresa de Ávila).

    El divorcio lo han tenido siempre muy fácil, la nulidad matrimonial sería automática desde una perspectiva católica. Pero se tienen Amor verdadero. ¿No veis a Dios ahí, en un contexto que parecería absolutamente pecaminoso, amoral, y desleal desde tantas perspectivas diferentes, religiosas y no religiosas? ¿No veis misericordia? ¿No veis Amor vero? Porque eso, y no otra cosa, es de lo que se trata cuando se habla de Dios.

    Lo demás, ruido.

  5. Después tenemos otro concepto, el de Hamor Berdadero, que es lo que le vamos a dar esta noche a los del Patético de Madrid, los vecinos tontos útiles y haters con los que nos tomamos cafés y cervezas a diario. Nuestros amigos “jerks”.

    The Jerks. (Socio, ¿cómo traducirías jerk al español? No hay una palabra que defina mejor a los seguidores del Patético y no sé si existe en español como un solo vocablo.)

  6. Don Miki:
    The Jerks. (Socio, ¿cómo traducirías jerk al español? No hay una palabra que defina mejor a los seguidores del Patético y no sé si existe en español como un solo vocablo.)

    ¿Capullos.

  7. Don Miki: ¿No veis a Dios ahí, en un contexto que parecería absolutamente pecaminoso, amoral, y desleal desde tantas perspectivas diferentes, religiosas y no religiosas?

    La verdad es que no. No veo a Dios ahí, veo -si quiero adoptar una perspectiva positiva en base a tu relato- a personas respetándose y amándose a pesar de sus contradicciones. Eso no es ninguna prueba de Dios como no lo es la existencia del Universo.

    ¿Que nos lo queremos imaginar y dar vida y atribuir poderes y demás? Perfecto, pero pruebas no hay. NInguna.

  8. Y hablando de temas más trascendentes: ¿Desde cuándo se ha puesto de moda el verbo permear? Creo que en toda mi ya larga vida lo habré escuchado o leído unas 40 veces, todas ellas en las últimas semanas.

    El adjetivo permeable si se utilizaba pero la forma verbal casi nunca y ahora «es un no parar».

  9. Ok, no se deduce de ahí la existencia de Dios de manera directa, estamos de acuerdo.

    Pero sí se aprecia de manera clara la existencia de un Amor incondicional y contraintuitivo, que no se ve en ningún otro tipo de animal y que no atiende a razones o explicaciones “naturales”. Luego, a partir de ahí, llámalo “X” a la fuente de donde emana dicho Amor. Hay gente que no quieren ver dicha “X” en la ecuación de la vida (ateos), hay gente que no se atreve a despejarla agarrando criterios pseudocientíficos y pseudorracionales (agnósticos -yo también lo he sido muchos años-), y hay gente que a dicha ecuación vital le aplicamos una sencilla “regla de 3” y despejamos la “X” como si fuéramos Courtois contra los delanteros del Liverpool:

    X = Dios

    Lo demás, ruido.

  10. elcubano: Cuando estéis de bajón miren este video: https://youtu.be/QMKZ0-Thdus

    A pesar de lo que comenta el Sosi -con razón- sobre las reacciones frente a una cámara que tú mismo has colocado, este vídeo aporta material para varias tesis doctorales sobre sociología y psicología.

    Increipla.

  11. Don Miki: Pero sí se aprecia de manera clara la existencia de un Amor incondicional y contraintuitivo, que no se ve en ningún otro tipo de animal y que no atiende a razones o explicaciones “naturales”.

    Miki, a este debate se le pueden dar mil formas y enfoques pero siendo honestos desde un punto de vista científico y racional: no hay ninguna demostración de la existencia de ningún Dios.

    Decidir que algo que no somos capaces de explicar demuestra la existencia de Dios es bastante inconsistente porque en 2022 el ser humono (humano que viene del mono) es capaz de explicar minoyes y minoyes de sucesos que en un pasado reciente o más rancio no lo era.

    El día y la noche, las estaciones del año, los rayos, la sustentación de los cuerpos sólidos en el aire, los terremotos, las epidemias, la fertilidad … en algún momento de la historia humana solo tenían una explicación divina.

    Quizá en un futuro próximo seamos capaces de explicarnos muchísimas cosas más, entre ellas desentrañar el complejo código de nuestros comportamientos (Google está ya muy cerca de ello). Quizá antes nos extingamos o quizá siempre quede algo por explicar pero hasta hoy ningún juez objetivo tiene pruebas concluyentes de la existencia de Dios.

    ¿Podemos vivir Dios como un concepto mental asumido en comunidad? Claro, y según el diseño de ese Dios y sus normas puede que los efectos de esa fe fueran beneficiosos para la sociedad.

    Lo que no podemos hacer es utilizar el raciocinio para demostrar a Dios porque es hacer trampas al solitario.

  12. Y me pongo a currar que algunos tenemos que levantar España.

    Feliz domingo a todos, creyentes y no creyentes. Sed felices o no, según preferencias de cada uno.

    Luego os leo con más HAMOR todavía 😀

  13. ¿Que uno sabiendo que delante hay una cámara puede actuar de forma menos natural? Pues claro. ¿Que los culerdos estaban realmente cabreados como monas el miércoles con los goles de Rodrygo, hubiera o no hubiera cámara? Pues también.

  14. el curioso: desde un punto de vista científico y racional

    ¿El amor se puede explicar desde el punto de vista científico y racional? ¿Y si no se puede, alguien se atrevería a negarlo?

    Pues con Dios pasa igual. Que no tengas evidencias, no significa que no exista.

    Además, yo afirmo que Dios ofrece evidencias de su existencia, pero para verlas hay que ponerse en su longitud de onda.
    Si Dios es Santo ¿cómo va a tener experiencia de Dios un gorrino?

  15. Don Miki: y despejamos la “X”

    La cuestión es su existe el pecado. Existe y tiene consecuencias y la expulsión del Paraíso es la primera de ellas (o sea, dejar de «pasear con Dios sin dificultad»)
    En realidad la consecuencia del pecado es que matamos a Dios. Lo crucificamos de nuevo.

    Si no crees en la existencia del Pecado, hablar de Dios no tiene sentido, porque en realidad te da igual lo que tenga que decirte. Tu eres tu propio Dios (el diablo en esto no mintió)

    Y hasta aquí mi intervención dominical hablando de Dios. Le pasó el testigo a mikis.

  16. shlomotendual: Si Dios es Santo ¿cómo va a tener experiencia de Dios un gorrino?

    Pocos transportes místicos se pueden equiparar a paladear un excelente jamón ibérico.

  17. el curioso: ¿Desde cuándo se ha puesto de moda el verbo permear?

    Pues eso, insufribles modas. Cuando yo era pequeño y el Barcas ganaba una Liga cada 15 años no se hablaba ni de «competir», ni de «flotar a un defensa», ni de «defender en bloque bajo», ni «fase defensiva», ni estupideces parecidas. Supongo que apareció un Lillo cualquiera (no digo Valdano por ejemplo ya que tiene un palmarés) y empezó a utilizar estas palabritas; me da la sensación que son importadas del repugnante mundo del ba-lon-ces-to. Y en la sociedad en general, pues pasa igual..resiliencia, por ejemplo. La escuché hace 30 años en la universidad aplicada a términos médicos y ahora se utiliza hasta para cagar.

  18. shlomotendual: Que no tengas evidencias, no significa que no exista

    Lo firmo. Para demostrar algo debo aportar pruebas concluyentes. Yo no puedo demostrar la no exitencia de Dios.

    Hasta la fecha tampoco nadie ha demostrado científicamente la existencia de Dios.

  19. laratadefoios: La escuché hace 30 años en la universidad aplicada a términos médicos y ahora se utiliza hasta para cagar

    – Doctor, tengo moñigos resilientes

    – ¿Quiere decir que está extreñido?

    – Bueno, sí

    – Ajá, ¿no será usted coach?

    – ¿Cómo lo ha sabido?

    – Nada, ojo clínico

  20. shlomotendual: ¿El amor se puede explicar desde el punto de vista científico y racional?

    Sí se puede.

    shlomotendual: ¿Y si no se puede, alguien se atrevería a negarlo?

    Aceptando la [falsa] hipótesis de que no se pudiera explicar científicamente y de que no se pudiera negar su existencia, seguiríamos sin tener prueba de Dios.

    Por ejemplo, en el edificio en el que trabajo hay una humedad que aparece y desaparece desde hace varios años. Han venido diferentes técnicos, han abierto forjados, han impermeabilizado jardineras de la terraza, revisado conducciones, sellamientos… y la muy puta vuelve a aparecer cuando quiere. A veces durante periodos de lluvia, a veces no.

    Los afectados no negamos su existencia, de hecho tenemos pruebas de ella -os puedo adjuntar fotos- pero hasta ahora no tiene explicación.

    ¿Esta humedad es prueba de la existencia de Dios?

  21. Obviamente que se puede explicar el amor desde un punto de vista científico o biológico. Hasta incluso uno podría decir que explicar el amor por un proceso de Dios es una manipulación burda de la naturaleza; si las gallinas «sienten» amor por sus huevos primero, luego están 21 días incubando y finalmente cuidan a sus polluelos se explica por mecanismos de hormonas, que incluso se pueden manipular, y no por mecanismos divinos. Lo mismo ocurre con la monogamia de las tórtolas o la poligamia de los felinos. Y así suma y sigue. Obviamente si se quiere buscar en Dios el último regulador de todo, pues sí, se explica todo con mecanismos divinos. Pero aquí cada uno es libre de pensar lo que quiera, yo tengo asumido que quizás queme en el infierno. Tanto me da.

  22. el curioso: Eso no es ninguna prueba de Dios

    el curioso: no hay ninguna demostración de la existencia de ningún Dios

    el curioso: hasta hoy ningún juez objetivo tiene pruebas concluyentes de la existencia de Dios

    el curioso: Lo que no dpodemos hacer es utilizar el raciocinio para demostrar a Dios porque es hacer trampas al solitario

    el curioso: Hasta la fecha tampoco nadie ha demostrado científicamente la existencia de Dios

    el curioso: Aceptando la [falsa] hipótesis de que no se pudiera explicar científicamente y de que no se pudiera negar su existencia, seguiríamos sin tener prueba de Dios

    Aunque no queda explícitamente explicado en tus comentarios, creo deducir de ellos que, aunque de forma e todo caso levemente implícita, sugieres de alguna manera que la existencia de Dios no se ha demostrado de manera concluyente a día de hoy. 😉

    En caso de que dicho mensaje esté presente en tu argumentación, aunque sea sutilmente ;-), me gustaría decir que sí que hay formas sólidas, de «objetividad» cierta, de llegar a la existencia de Dios:
    – Las Cinco Vïas de Santo Tomás. Filosóficas pero de gran contundencia al respecto, cada una de ellas. Aquí, en la wikipedia, un resumen:
    https://es.wikipedia.org/wiki/Quinque_viae
    – La idea de la infinitud, tanto del espacio (ausencia conceptual de límites del mismo) como del tiempo (en el caso del tiempo, tanto del tiempo futuro como del tiempo pasado, ambos ciertos), es conceptualmente inexplicable sin la existencia de Dios.

    A lo que añado algo en lo que estamos de acuerdo ya que lo dices más arriba: no existe demostración de la no existencia de Dios. En este punto, sólo decir que, por lo tanto, los ateos basan su creencia de que no existe Dios en algo de lo que no hay pruebas, en un mero voluntarismo irracional. Racionalmente, la postura más digna y fácil sería la del agnosticismo, el escepticismo religioso. Y, yo creo, que racionalmente también, se puede llegar a una cierto convencimiento complejo de la existencia de Dios, si bien, como dices, no hay una demostración científica indudable.

    En cualquier caso, creo que no es tan importante lo que pensemos sobre la existencia de Dios: lo verdaderamente importante es amar. («Ama y haz lo que quieras», San Agustín.)

  23. Bueno, a lo Mollar:

    Vengo observando que Rodrygo, Vinicius y Militao comparten el mismo patrón de corte de pelo, de técnica de corte de pelo además del tipo de corte de pelo, a lo largo de estos meses de la temporada, cuanto menos. Y de manera sinérgica, incluso, si se me permite el término.

    Vamos, como si tuvieran el mismo peluquero. Llevo semanas tirando de este hilo y, finalmente, estoy en disposición de afirmar sin género de dudas que esto es así. (No sólo es así, sino que creo que es una de las claves de la gran temporada que está haciendo el Real Madrid, ya que habla muy bien de la camaradería y buen rollo que permea al equipo -jajajaja-).

    PRIMICIA MUNDIAL desde FANSDELMADRID:
    El peluquero de Vinicius, Rodrygo y Militao es… ¡¡¡el hermano de Camavinga!!! (De hecho, hasta tienen un grupo de whatsapp todos juntos, los cinco, sobre los cortes de pelo.)

    Esto es asín.

  24. shlomotendual: Que tú puedes pensar lo que quieras, pero básate en lo que pone, si es que te vas a referir a ella.

    Si quieres te cito pasajes, pero todo se puede decir que está «sacado de contexto». Te vuelvo a decir que no es más que un libro para mí. Importante, pero no la única «fuente». Si para ti es la única fuente, como he dicho, no hay ningún acuerdo posible.

    Cojamos el capítulo 32 del Deuteronomio. Todo un alegato de un Dios justiciero, ególatra, sectario… Vomitivo. No es ni mucho menos el único pasaje que da pavor. Pero para ilustrar sirve.

  25. Sobre lo que decía ampersand en el hilo previo de la desventaja de estar 3 semanas (un mes decía el, para manipularnos en nuestra valoración de su afirmación 😉 ) sin alta competición antes de la Final, mientras que el Liverpool estará hasta el último momento disfrutando dicha tensión competitiva como ventaja que tendrán sobre nosotros:

    Paparruchas.

    A este Real Madrid le va mucho mejor poder preparar estas tres semanas para la Final sin ninguna otra exigencia futbolística adicional. Tenemos auténticos vejestorios y a los centrales lesionados, claves para poder competir en la Final, a quienes en ambos casos les irá de ma-ra-vi-lla este «descanso». Y en cuanto a perder tensión competitiva, dicha tensión competitiva -y más en Champions- la tienen nuestros jugadores permeándoles los tuétanos, se les cae de los bolsillos: no hay más que ver cómo compitieron contra el Manchester City de Guardrolona en el partido de vuelta a pesar de haber celebrado por todo lo alto el título de Liga tres días antes (y eso sí que era de riesgo a la hora de bajar el nivel competitivo en el partido de vuelta).

    Seguro que con la extrema profesionalidad y excelencia del numeroso equipo técnico que acompaña a Ancejotti, incluido su hijo y Pintus -por supuesto-, van a hacer una preparación perfecta, inmejorable, del partido contra el Liverpool a todos los niveles.

    Por el contrario, el Liverpool llegará cansado físicamente y drenado psicológicamente. Si además termina ganando la Premier en el último partido, para nosotros será como empezar la final ganándoles 1-0.

    (¿Os imagináis que hubiera sido al revés, el Madrid teniendo que competir por la Liga hasta el último día, y el Liverpool libre durante tres semanas y con partidos oficiales para ir preparando la Final? Eso sí que sería de gran preocupación, amic Ampersand.)

  26. Euler: Si quieres te cito pasajes, pero todo se puede decir que está «sacado de contexto». Te vuelvo a decir que no es más que un libro para mí. Importante, pero no la única «fuente». Si para ti es la única fuente, como he dicho, no hay ningún acuerdo posible.

    Cojamos el capítulo 32 del Deuteronomio. Todo un alegato de un Dios justiciero, ególatra, sectario… Vomitivo. No es ni mucho menos el único pasaje que da pavor. Pero para ilustrar sirve.

    ¿El Deuteronomio no es el mismo libro donde se afirma que Yahvé es un Dios tardo para la ira y pronto para el perdón, compasivo y generoso?

    Cierto es que los autores del Antiguo Testamento gustaban de enfatizar la justicia de Dios (varios de ellos eran sacerdotes, lo que ayuda a explicarlo) pero en general dejan bien en claro que Dios siempre está dispuesto a perdonar al que se arrepiente.

    Y respecto a la justicia de Dios, por supuesto que Dios tiene que aplicar justicia como Juez Supremo, ¿o acaso querríais que los malos de este mundo no sufrieran ningún castigo por sus crímenes? A eso es que se refiere el texto bíblico cuando habla de la justicia de Dios, de los malvados que jamás se arrepintieron de sus pecados.

    Entiendo que a algunos aquí os incomode la existencia del infierno, pero no pueden quedar sin castigo tantas maldades que hay en este mundo.

  27. Es cierto que no se puede demostrar la existencia de Dios de manera objetiva y concluyente. ¿Por qué? Porque es una prueba de fe.

    Hebreos 11,17
    [17]Por la fe, Abraham, sometido a la prueba, presentó a Isaac como ofrenda, y el que había recibido las promesas, ofrecía a su unigénito ,

  28. Don Miki: creo deducir de ellos que, aunque de forma e todo caso levemente implícita, sugieres

    Fino fino 😉

    Don Miki: Las Cinco Vïas de Santo Tomás. Filosóficas pero

    Puritita ciencia 😉 No es que yo abomine de la philosophia, au contraire! Creo que la filosofía abre caminos a la ciencia que luega esta valida o refuta. Lo de Dios está aún en ese periodo de análisis.

    Don Miki: La idea de la infinitud, tanto del espacio (ausencia conceptual de límites del mismo) como del tiempo (en el caso del tiempo, tanto del tiempo futuro como del tiempo pasado, ambos ciertos), es conceptualmente inexplicable sin la existencia de Dios.

    Esta «idea» por muy repetida que sea no se sostiene sobre nada. Ni la existencia del amor ni la del infinito ni la de un mundo paralelo donde el Atleti gana la Champions demuestran la existencia de Dios.

    Don Miki: En este punto, sólo decir que, por lo tanto, los ateos basan su creencia de que no existe Dios en algo de lo que no hay pruebas, en un mero voluntarismo irracional. Racionalmente, la postura más digna y fácil sería la del agnosticismo, el escepticismo religioso.

    Discrepo levemente y argumento de nuevo con los costrosos: la realidad es que a día de hoy no han ganado ninguna Copa de Europa. A partir de aquí puedes afirmar que la van a ganar algún día o que nunca lo harán. Una y otra afirmación son «creencias» más o menos animadas por lo racional y lo irracional pero todos sabemos que desde un punto de vista científico la segunda se adivina más probable que la primera, aunque ninguna se puede descartar.

    Por lo tanto, yo puedo afirmar -y lo afirmo- que CREO que no existe Dios. No tengo ninguna prueba de ello y por tanto si alguien cree que existe no tengo nada que decir al respecto y tampoco tengo ningún interés en hacerle cambiar de opinión.

    Sin pruebas reales de existencia me parece una postura más razonable la NO creencia que la creencia y te pongo otro ejemplo: un amigo cree que existe un animal llamado Turrasclás que canta como la Caballé, tiene el cuerpo transparente y se propulsa por el espacio a fuerza de pedos. Mi amigo no puede demostrar su existencia y yo tampoco puedo demostrar lo contrario. ¿Te parece más razonable su postura o la mia?

  29. El Socio: Me han gustado vuestras teorías sobre la fe, pero aquí está la conjetura más probable: que al morir volveremos a la nada de la que vinimos

    Pero es que nosotros no venimos de la Nada, Socio. Venimos de Dios, y a Él volvemos. Haya o no haya vida después de la muerte -tema discutido y discutible-, sin duda tiene que haber un Dios, y está escrito que cuando el Cristo vuelva, los muertos se levantarán de sus tumbas y se reunirán con el Salvador en los cielos.

    A menos, claro, que quieras pensar que somos monos con ropa, y que no tenemos conciencia ni nada especial que nos separe de los animales.

  30. El Socio: Las estirpes completitas de las 12 tribus, con ristras de cientos de nombres arcaicos, son realmente fascinantes.

    Pues para el que esté interesado en la historia del antiguo Israel, sin la cual es imposible entender el presente de nuestra civilización, son realmente fascinantes las historias de las Doce Tribus y de los Reinos de Israel y Judá, de la Casa de David y los Profetas.

    Por más fastidiosa que parezca las genealogías del Antiguo Testamento, sin ellas es imposible entender nuestro presente.

  31. rappol: En la fé, no sé. Ang-L. En la fe, quizás. Pero un libro, al fin y al cabo, no es más que un libro. Es por eso que intuyo que la fe debería ser algo más que un libro

    Pues considerando que ese libro lo escribieron decenas de hombres diferentes a lo largo de más de un milenio, y aún así mantiene una maravillosa coherencia interna sin prácticamente contradicciones, queda claro que la Biblia no es un libro ordinario y que la Providencia jugó un decisivo papel en su composición

  32. gomorra: Algún vikingo se pasaría por ahí, pero los cananeos eran de tipo mediterráneo norafricano. Y en el caso que nos ocupa, gente de extracción humilde que se movía por círculos pequeños de Judea.

    En realidad, los cananeos e israelitas se parecían más a los griegos mediterráneos que a los norteafricanos, por eso siempre he pensado que las representaciones más fieles del Salvador, son los íconos bizantinos.

    A menos que os creáis que los judíos del siglo I eran como Benzema.

  33. shlomotendual: La cuestión es su existe el pecado. Existe y tiene consecuencias y la expulsión del Paraíso es la primera de ellas

    ¿Qué clase de Ser sádico crea una criatura libre y desvalida, la pone en situaciones difíciles, y luego le castiga por ello?

    Si Dios hubiera querido seres obedientes, dóciles, y que le adoraran, sólo tenía que haberlos creado (imaginado) así.

    O sea, imaginemos que nosotros creamos una máquina que sea capaz de tomar sus propias decisiones en base a la información que le llega, y a la programación que le hemos metido. Y luego llega un momento en que la máquina toma una decisión distinta a nuestra orden, entramos en cólera y la desguazamos.

    Es como jugar a los Sims en modo psicópata. Creas un hombre libre, pero ignorante, y con tentaciones, porque tú lo has hecho así. Y si no hacen lo que tú dices, te cabreas mucho y los destruyes.

    Voy a poner el ejemplo del sexo, tan socorrido para cualquier cosa. Dios crea seres con pulsiones sexuales muy gordas. Está hecho así A PROPÓSITO. Luego te dice que resistas a las pulsiones para ser como Él. Y si no lo haces, te castiga, y en último término, te destruye. Eso es lo que dice la ortodoxia bíblica, en particular la de Yahveh.

    Esto es como poner a un niño con hambre frente a bollos de chocolate. Y decirle que no debe comerlos. Y si se los come, le castigas. Puto sadismo.

    Y Dios, el Dios al que amo, no es un sádico. No sabemos el porqué de haber creado una pulsión sexual tan grande. La biología dice que para promover la reproducción. Pero en último término, ¿por qué Dios creó un sistema de seres que tienen que reproducirse porque mueren? ¿Y por qué reproducirse uniendo dos y no clonarse? Etcétera…

    Sea como fuere, las debilidades humanas son consecuencia de la creación de Dios. Hablando desde el punto de vista creyente, claro. Por tanto, en esencia, el pecado sería de Dios. Desde ese punto de vista cerril y pacato con el que tradicionalmente se presenta el pecado. La culpa de que falle una estructura, si es un fallo de concepto, es de quien firmó el proyecto. Del arquitecto, de Dios, el máximo responsable de todo.

    Y como no acuso a Dios de pecador, menos lo hago a los hombres.

  34. Euler: Jesús llamaba papá a Dios. Los judíos no se atrevían ni a pronunciar su nombre. Decir que Jesús y Yahveh tienen algo que ver, me parece es no haber entendido nada a Jesús.

    Nunca Jesús se pronunció claramente sobre Yahveh. Claramente no quiso ofender a sus discípulos ni a sus primeros seguidores, judíos en su mayoría. Tuvo el tacto suficiente para desmarcarse de Yahveh, sin ofender.

    «Yo no he venido a derogar la ley, si no a cumplirla»

    «Yo soy el camino, la verdad y la vida»

    Creo que ahí Jesús dejó bien en claro que Él era Yahvé («Yo Soy el que Soy»), en concreto la segunda persona de la Trinidad Divina.

  35. Euler: Voy a poner el ejemplo del sexo, tan socorrido para cualquier cosa. Dios crea seres con pulsiones sexuales muy gordas. Está hecho así A PROPÓSITO. Luego te dice que resistas a las pulsiones para ser como Él. Y si no lo haces, te castiga, y el último término, te destruye. Eso es lo que dice la ortodoxia bíblica, en particular la de Yahveh.

    En realidad, el Plan Divino era que los hombres nos casáramos a joven edad. Como dijo el apóstol cuyo nombre llevo, «casénse o queménse». La idea del Creador era que a más tardar los 20 años, los hombres estuviéramos ya casados y procreando hijos para poblar la Tierra.

    Ya otra cosa es que vivimos en una civilización moderna cuyos incentivos están todos dirigidos en la dirección de posponer el matrimonio lo más posible. El sistema nos quiere solitarios y con el mayor tiempo posible para dedicarlo al trabajo y al ocio predirigido que nos ofrece el sistema, sin una familia que nos distraiga del consumismo.

  36. Euler: En general es un frenopático de individuos que están con la puta final del Madrid en la cabeza. Unos con resignación ante lo inevitable del triunfo blanco, otros desesperados porque el Liverpool les alegre la vida, otros incrédulos y en shock, otros de mala hostia permanente…

    Te faltó todas las veces que hablan en el yayos sobre el supuesto positivo de Ramos en una final de UCL y el como es cuestión de tiempo que nos agarren con las manos en la masa y nos quiten todas las Champions ganadas con Pintus

    Ah, y por supuesto, que si Modric se mantiene aún hoy en la élite es única y exclusivamente gracias al dopaje de Pintus, que no se explican cómo es que Iniesta a la misma edad que Modric, está jugando en la todopoderosa liga del Japón

  37. Pablo: Entiendo que a algunos aquí os incomode la existencia del infierno, pero no pueden quedar sin castigo tantas maldades que hay en este mundo.

    Piensa un poco en grande, por favor. En este mundo, los seres humanos venimos con muchas tentaciones, pulsiones y carencias. Y sobre todo, con una falta de información acojonante. No está Dios manifiestándose de forma apabullante, ni firmas un contrato de buen comportamiento que te castigue a una eternidad de infierno o purgatorio.

    Venga, otro ejemplo simple para ilustrar. Tú contratas para tu empresa a un director para que la gestione. No le das información más que incompleta, dudosa y sesgada. El director ni siquiera está seguro de que tú existas como dueño de la empresa. Le han dado un libro que dice «directrices del dueño». Pero la información exterior muchas veces es contradictoria a esas directrices. El resultado es que el director actúa por su cuenta y desobedece el libro.

    Pues a final de año, llega el dueño y se manifiesta (entonces sí), y le saca un contrato que estaba en un capítulo del libro de «directrices del dueño». Que dice que por el simple hecho de aceptar el cargo (vivir), debe cumplir el libro, o se le castiga con el despido permanente. No de esa empresa, sino de todas. A tomar por culo su vida. Un año de trabajo echa a perder toda su vida laboral.

    Reflexionemos un poco antes de decir gilipolleces del pecado y los pecadores. Claro que hay seres abyectos. Un violador y torturador de niños lo es. No imagino nada peor. Y sin embargo, yo no considero que borrarle de la existencia sea ético. No hablo sólo de matarle, que desde el punto de vista creyente es simplemente «cambiarle de mundo». Hablo de exterminar su alma, o lo que es casi peor, condenarle a un sufrimiento infinito y eterno.

    La justicia es proporcional, y si ese alma quiere seguir el plan de de Dios, tendrá que reparar y aprender en la medida del daño que hizo y lo que ignoraba. Ni más ni menos.

    No sabemos qué plan tiene Dios para el demonio, los demonios, y las almas que nunca quieran reparar el daño hecho a otras. Pero no creo que sea la destrucción. No es necesario. Dios también lo imaginó así, y es parte de su proyecto. Simplemente con el hecho de que nunca evolucionarán espiritualmente ni harán el camino a Dios, es «castigo» suficiente. Es en realidad un autocastigo. Hay una fiesta, y tú te quedas en casa.

  38. Pablo: Creo que ahí Jesús dejó bien en claro que Él era Yahvé

    ¿Supones que Yahveh era Abba? Como con cualquiera que opine así, no tenemos NADA que ver como cristianos. Somos en realidad de «religiones» diferentes.

  39. laratadefoios: Pero aquí cada uno es libre de pensar lo que quiera, yo tengo asumido que quizás queme en el infierno. Tanto me da.

    Seguro que no lo harás. Ni siquiera por culerdo. En realidad todas estas dudas indican que la semilla de Dios está germinando rápido en ti. Creo que estás claramente en el «camino».

  40. Euler: Piensa un poco en grande, por favor. En este mundo, los seres humanos venimos con muchas tentaciones, pulsiones y carencias. Y sobre todo, con una falta de información acojonante. No está Dios manifiestándose de forma apabullante, ni firmas un contrato de buen comportamiento que te castigue a una eternidad de infierno o purgatorio.

    Pues eso fue lo que hizo Dios con los judíos, como tú dijiste el otro día, Él se manifestó directamente ante ellos y les presentó un contrato -que los israelitas aceptaron- de buena conducta (o sea, la ley de Moisés), y las cosas resultaron como resultaron. La cuestión no es la información. Es una cuestión de voluntad y de espíritu.

    Euler: Pues a final de año, llega el dueño y se manifiesta (entonces sí), y le saca un contrato que estaba en un capítulo del libro de «directrices del dueño». Que dice que por el simple hecho de aceptar el cargo (vivir), debe cumplir el libro, o se le castiga con el despido permanente. No de esa empresa, sino de todas. A tomar por culo su vida. Un año de trabajo echa a perder toda su vida laboral.

    ¡Pero es que precisamente a eso vino Cristo al mundo! Para que pudieran ser salvados los que están dispuestos a arrepentirse de sus malas acciones. La cuestión es que la Justicia de Dios es para aquellos que no están dispuestos a arrepentirse, no aceptan el Indulto divino por sus pecados ni tampoco están dispuestos a dejar de hacer cosas malas. Para ellos es el infierno.

    Euler: No sabemos qué plan tiene Dios para el demonio, los demonios, y las almas que nunca quieran reparar el daño hecho a otras. Pero no creo que sea la destrucción. No es necesario. Dios también lo imaginó así, y es parte de su proyecto. Simplemente con el hecho de que nunca evolucionarán espiritualmente ni harán el camino a Dios, es «castigo» suficiente. Es en realidad un autocastigo. Hay una fiesta, y tú te quedas en casa.

    ¡Pero es que al infierno van precisamente las almas que no quieren salvarse! Si alguien es capaz de arrepentirse realmente en su corazón de los males que cometió, entonces lo lógico es que Dios lo perdone, porque Dios es un Dios de perdón. Se da a entender en la Escritura que los que van al infierno son los que rechazan a Dios hasta el final.

    Si el infierno es sufrimiento eterno, la destrucción eterna («la segunda muerte») o simplemente estar lejos de Dios, no lo sé. Pero hay que dejar en claro que al infierno va es la gente que no quiere estar con Dios ni pasar la Eternidad con Él.

  41. Euler: ¿Supones que Yahveh era Abba? Como con cualquiera que opine así, no tenemos NADA que ver como cristianos. Somos en realidad de «religiones» diferentes.

    No es lo que yo suponga. Es lo que declaró el Cristo cuando vino a este mundo, como ejemplifican las citas que puse -y muchas más-.

    De nuevo, como ya comenté, Yahvé es descrito en el mismo Antiguo Testamento como un Dios tardo para la ira y pronto para el perdón, generoso y compasivo. Que algunos textos enfatizaran más Su Justicia, no significa que vengamos nosotros ahora a negar la parte del perdón.

  42. Pablo: Pues eso fue lo que hizo Dios con los judíos,

    Insisto. Para mí ese no era Dios. Tengo alguna duda sobre quién era, pero ninguna en lo corazón sobre quién no era.

    No sé puede ser cristiano y judío a la vez. Las formas y los mensajes son DIFERENTES radicalmente.

    Un Dios que se manifiesta físicamente con mensajes de voz y prodigios. Otro que se encarna como humano, y se deja matar.

    Te lo repito. El Jesús en el que tú crees no tiene nada que ver con el mío.

  43. Pablo: Es lo que declaró el Cristo cuando vino a este mundo, como ejemplifican las citas que puse -y muchas más-.

    Olvidas que quien escribió el testamento no fue Jesús de su puño y letra. Y sus buenos motivos tendría para hacerlo, puesto que sabía escribir perfectamente y era un hombre culto e instruido como humano.

    El cristianismo tuvo mucho marketing y manipulación en los primeros siglos. Es difícil estar seguro de lo que se decía que dijo Él.

    Pero yo me guío por mi intuición y mi corazón, no sólo por el libro. Para algo puso Dios una pizca de su ser en cada uno de nosotros. Para que la usemos. Para que PENSEMOS. Para que hagamos un esfuerzo de seguir la llama del espíritu santo que habita en nosotros e ir más allá del puñetero libro.

    Los primeros apóstoles y seguidores de Jesús eran en su mayoría judíos. ¿Cómo van a reventar de golpe su sistema de creencias? Ellos quisieron ver el Mesías, el Cristo. El de la profecía. Y no, no lo era. Vendieron un judaísmo revisado, porque no estaban preparados para otra cosa.

    Pero no lo es. El cristianismo no es judaísmo revisado. ¿Qué pasa? ¿Que el judaísmo estaba mal? ¿Se dejó algo por decir? Y entonces decidió que ya valía de hablar desde el cielo, que ese método de hablar desde el cielo, amenzanar con la muerte y acojonar a sus seguidores era ya pasado de moda.

    Ahora decide que lo mejor para reafirmar su mensaje es encarnar y vivir una vida de humano. No hacer muchos prodigios. Ser amoroso con sus semejantes, y sobre todo, DEJARSE MATAR. ¿Pero alguien se imagina a Yahveh dejándose matar?

    Precisamente por ello es que todos sus apóstoles dudaron y lo abandonaron cuando fue detenido y ejecutado. Estaban en shock. ¿Desde cuándo su Yahveh se deja matar por los romanos acusado de crímenes por la cúpula judía?

    Sólo cuando se mostró resucitado, entendieron UN POCO de qué iba aquello, y a qué se refería aquel Jesús. Pero la mayoría de discípulos murieron sin comprender apenas. Es lo lógico. Nosotros, casi 2000 años después de aquello, estamos preparados para entender algo más. Si es que se desea de corazón. No hay prisas.

  44. El ruso que ha ganado a Canelo parece tener una hechuras que riete de Ansu Farti. Tambien es cierto que Canelo parecía tener Covid desde que termina el primer asalto.

  45. Si habláis con judíos, y consultáis su opinión de Jesús, no van a renegar de mucha parte de su mensaje. Pero el asunto fundamental es que no consideran que Joshua fuera Yahveh. Ni de coña. Y el motivo básico es que Yahveh nunca se hubiera dejado matar. Ellos esperarían que Joshua en la cruz hubiera hecho un prodigio, matando a los romanos y liberando al pueblo judío de sus invasores romanos. Eso y no otra cosa.

    Por tanto, un cristiano debería considerar el antiguo testamento como un libro de historia. Y el nuevo testamento como una biografía de la vida de Dios encarnado en hombre, pero con los lógicos errores.

  46. Ya para finalizar el debate, supongo que alguno dirá que el Jesús que describo me lo invento. Que el Jesús real era el de las escrituras al pie de la letra (con sus contradicciones), o bien era simplemente Joshua, un ser humano que creó una corriente de pensamiento convertida en religión. Que ni Dios encarnado ni resurrección.

    Pues muy bien. Si me lo invento, es así como lo deseo e imagino. Que pasen a excomulgarme hoy mismo, y me pronostiquen el purgatorio o el mismísimo infierno. No me siento aludido. La magia de la fé es lo que tiene. Que lo que uno siente es personal e intransferible.

  47. shlomotendual: ¿Y qué pasa si la Iglesia tiene razón?

    Conmigo lo tienen fácil: Yahvé en una nube o Yeshua convirtiendo el agua en vino, como en las escrituras, y me convierto en diez minutos. Incluso algo mucho más sencillo, como que a un mutilado le rebrote a base de rezos el miembro perdido. Aquí estoy esperando.

  48. Sauternes-Barsac: ¿Si no hay infierno donde mandamos a perro Sánchez?

    Se levanta todos los días al lado de Begoño y le aterroriza perder el poder. Ya está en el infierno.

  49. Hay un mecanismo evolutivo utilísimo y extremadamente eficaz, la impronta, que consiste en que lo que te inculcan tus papás de muy pequeño se te queda grabado toda la vida. Consiste en ciertas normas básicas que, en el caso de una buena educación, comprende el no robar, no agredir a los demás, reglas de higiene, etc. Dentro de esto también entra que, si te dicen que Diocito y Jesús son los más grandes, pues son los más grandes; y si te dicen que son Alá y Mahoma, pues esos son los más grandes. Luego se montan gigantescas escuelas de teología y filosofía para racionalizar eso.

  50. Y tiene razón gomorra en que el cristianismo es la obra casi exclusiva de Pablo de Tarso. Décadas después de la muerte del ignoto predicador no se había movido una hoja ni en Judea ni el Imperio, ni se habla de buenas nuevas ni buenas malas. Tan secundaria era su secta que hasta carrcía de nombre propio, como si lo tenían otras más importantes como los saduceos, fariseos, esenios… Es sólo cuando Pablo elige al ignoto como protagonista de su nuevo movimiento filosófico-religioso que el grupo recibe un nombre: cristianos, del griego antiguo «cristós», o sea mesías o ungido.

    Por supuesto, la nueva filosofía es casi totalmente griega, por la cultura helenística de aquel ciudadano del imperio romano, y en griego están redactados todos los evangelios, nada que ver con el hebreo del antiguo testamento ni el arameo de Yeshua, quien por cierto no se molestó en dejar una sola línea escrita. Siglos después el imperio decidió que había llegado la hora de actualizar y simplificar su religión de estado, y gracias a eso millones de personas hoy piensan que un señor que fue ejecutado sin mayor alharaca caminaba sobre las aguas. Y si eres completamente escéptico respecto al relato, te dicen que tienes una vida interior pobre.

  51. shlomotendual: ¿El amor se puede explicar desde el punto de vista científico y racional?

    Los mecanismos afectivos de los mamíferos están bastante estudiados, de hecho.

  52. enelfondohaysitio: Un grande

    Me cae de pm, de siempre, le veía en ‘Qué Grande es el Cine’ y le sigo en ‘Cowboys de Medianoche’, un gran tipo, muy futbolero y colchonero simpatizante del Madrid. Buena gente, muy majo.

  53. Que yo no digo que no exista Diocito ni que la teología no haya parido cosas muy interesantes y útiles a lo largo de los siglos. Pero en caso de existir:

    – No cabe en ningún libro, como dice Rappol. Y en la mente humana tampoco, que si acaso puede intuirlo lejanamente.

    – No se ha encarnado ni ha tenido hijos, a menos que nos entendamos todos como «hijos» de él.

    – Ha fijado unas leyes estrictas que llamamos física y que ningún predicador, mago ni elegido ha podido jamás violar.

    – Es completamente indiferente a rezos, ruegos y otros ritos destinados únicamente a mitigar la ansiedad de la existencia.

  54. Pablo: Cierto es que los autores del Antiguo Testamento gustaban de enfatizar la justicia de Dios (varios de ellos eran sacerdotes, lo que ayuda a explicarlo) pero en general dejan bien en claro que Dios siempre está dispuesto a perdonar al que se arrepiente.

    Recuerdo que unos le ofrecieron el tipo equivocado de ofrenda y los vaporizó al instante. Tuvieron poco tiempo de arrepentirse.

  55. Euler: Reflexionemos un poco antes de decir gilipolleces del pecado y los pecadores. Claro que hay seres abyectos. Un violador y torturador de niños lo es. No imagino nada peor. Y sin embargo, yo no considero que borrarle de la existencia sea ético.

    Te voy a contar algo que puede serte útil: hay seres irredimibles porque tienen la mente dañada irreversiblemente. Librarlos de la existencia es un alivio para el mundo y muy a menudo para ellos. Es algo que en EEUU entienden o entendían muy bien, y aun así se tiraban años para borrar del mapa a ciertas sabandijas humanas.

  56. Euler: Seguro que no lo harás. Ni siquiera por culerdo.

    Los culerdos son como Pdr, viven ya en el infierno.

  57. Euler: Y sus buenos motivos tendría para hacerlo, puesto que sabía escribir perfectamente

    Como demuestran los abundantes documentos de su puño y letra que se conservan, o que se han copiado, o que se han citado. Ah, no.

  58. enelfondohaysitio: Un grande

    Garci no me cae mal, pero vamos, un tipo que no sabe usar internet en 2021… o es un monje frustrado o simplemente un rancio de estos negados para la tecnología.

  59. Y qué fea es la iconografía del cristianismo, coño, con el tipo sanguinolento clavado al madero. Lo que hay que enseñarle a los niños es la celebración de la vida, en la única época en que pueden disfrutarla plenamente, no la exaltación de la tortura.

  60. Euler: ¿Qué clase de Ser sádico crea una criatura libre y desvalida, la pone en situaciones difíciles, y luego le castiga por ello?

    ¿Esta crítica es al Dios del cristianismo? Si lo es, no es válida, en tanto en cuanto tú sabes que Dios no creó al hombre desvalido.

  61. Euler: Eso es lo que dice la ortodoxia bíblica, en particular la de Yahveh.

    En realidad no es así. Las pulsiones sexuales pueden ser vencidas y ordenadas a su verdadero fin, el reproductivo y el placer para los esposos. Sólo le parece imposible a aquél que es un esclavo de ello.

  62. Euler: Pues muy bien. Si me lo invento, es así como lo deseo e imagino.

    Exactamente es esto: Teniendo una tradición de 3000 años, coges lo que quieres y el resto te lo imaginas. Al menos nosotros tenemos la fuerza de la Escritura.

  63. El Socio: Pero en caso de existir:

    ¿Piensas así y luego construyes tu vida, o construyes tu vida y piensas así? Es decir, ¿decidiste vivir agnóstico porque te diste cuenta de esto que afirmas, o fue porque no te era negocio mantener un estilo de vida compatible dentro del cristianismo?

  64. Con todos mis respetos: creo que si tomas el JohanCroifismo, el [BEP]Guardiolismo, el Xavinetismo, lo maduras y lo reescribes durante 2.000 años a través de santones de segunda como Lillo, Setién, Paco Jemez y personajetes así, acabarás con una empanada tan grande como la que supone el Cristianismo, donde sus militantes ya no distinguen la realidad de los mundos que imaginaron sus predecesores.

    Podéis ir en paz.

  65. «El milagro de los Mil Pases» sería uno de los pasajes más recordados.

  66. El Socio: Como demuestran los abundantes documentos de su puño y letra que se conservan, o que se han copiado, o que se han citado. Ah, no.

    Al humano Yeshua se le pinta instruido en las escrituras. Lee en la sinagoga. Además de que estuvo «exiliado» y es por ello probable que supiera griego, que era el idioma «internacional» en esa época y zona.

    Es un hijo de un profesional que viajaba y ganaba su dinero. Hasta que queda huérfano, y se eso fue hacia los 14 años, no tuvo una vida de pobre, ni le faltó una educación notable de la época. Su familia hoy día la definiríamos de clase media alta.

    Todo apunta a que podría haber dejado escritos propios, si hubiera sido su voluntad.

  67. shlomotendual: porque no te era negocio mantener un estilo de vida compatible dentro del cristianismo

    Nunca he tenido educación religiosa gracias a Dios, así que no he tenido que planteármelo. Lo que sí sé es que:

    – No necesito memorizar libros de 1.500 páginas para saber que hay que intentar no dañar a los demás, amar al prójimo y llevar una vida productiva.

    – No existen los milagros ahora ni han existido nunca; pedirme que crea en un mago es un insulto a la inteligencia que me ha dado Dios. Existe lo misterioso (la vida y la consciencia), que no es lo mismo que el milagro como lo define la religión.

  68. shlomotendual: Teniendo una tradición de 3000 años, coges lo que quieres y el resto te lo imaginas

    Lo cual no me diferencia mucho de los autores de las escrituras…

  69. Le amplío lo que le decía a Euler sobre la pena de muerte. Es natural pensar que quitar la vida sólo le corresponde a Dios, pero hay un pequeño problema: nosotros somos Dios. Casi todos los atributos con los que describimos a ese ente los tenemos nosotros, a saber:

    – Crear vida.
    – Quitarla.
    – Juzgar.
    – Transformar el mundo a nuestro antojo.

    La máxima de que Dios creó al hombre a su imagen y semejanza es cierta, sólo que dándole la vuelta. Eliminar un elemento indeseable del mundo (y creeme, un asesino de niños lo es) resulta una decisión jodida (igual que traer nueva vida al mundo), pero no podemos quitarnos la responsabilidad diciendo que «eso le corresponde a Dios».

  70. shlomotendual: no te era negocio mantener un estilo de vida compatible dentro del cristianismo

    Está frasecita la considero bastante supremacísta. ¿Eres de una casta superior? ¿Dios te ama más? ¿Te consideras más evolucionado que el resto de los humanos?

    Si quieres caricaturizar las complejas elecciones, educación y herencia paternal y social de cada ser humano a «si me interesa el cristianismo estricto o me molesta», en mi opinión eres un supremacísta, y poco servicio haces para promocionar la fé. Tu «elección» también es caricaturizable, como todas.

  71. El Socio: pero no podemos quitarnos la responsabilidad diciendo que «eso le corresponde a Dios»

    Creo que fue en una película de Denzel Washington, donde su personaje decía que a él no le corresponde juzgar a esta gentuza. Que juzgarlos es cosa de Dios. Pero que él les adelantaba la entrevista.

    Cuando hablaba de eliminar, me refería a un sentido trascendente del asunto. Ya dije que matar a un hijo de satanás de éstos, es simplemente hacerle una mudanza.

    Y sí, de momento la experiencia demuestra que hay seres abyectos irrecuperables. Al menos para el mundo que vivimos ahora. Sobre adelantarles la entrevista de fin de curso humano, no me puedo pronunciar. Me pasa como con el aborto, que como tengo dudas sobre cuándo un embrión es un ser humano o sólo un conjunto de células, prefiero no abortar.

    De la misma manera, me inclinaría por no condenar a muerte a nadie. Eso sí, los irrecuperables no saldrían jamás de prisión. Cierto que es un gasto que podría reducirse, pero como digo, no me atrevo.

  72. Si te quedas más tranquilo respecto a la pena de muerte, te diré que lo que caracteriza a la vida es su sobreabundancia: en el caso de los seres humanos, camino de los 10.000 millones de individuos (lo cual, por cierto, hace ridículas las teorías de la extinción: los sistemas vitales de la Tierra son muy redundantes y extremadamente estables). La desaparición de un individuo concreto es sólo tan trascendente como el valor de su vida; no faltan los que se dedican únicamente a crear caos y ruido, o los que se matan a sí mismos a base de excesos.

    Así pues, si bien cada vida es única, en ciertos casos eliminar una no debe requerir mucha más reflexión que matar a un perro rabioso. Pensar que somos mejores personas por mantener con vida a un tipo con graves patologías mentales que sólo puede causar daño el resto de su existencia es un buenismo muy mal orientado; sobran los casos de este tipo de internos que han matado a funcionarios de prisiones, a otros internos o a nuevas víctimas tras una fuga o puesta en libertad. Como en tantos temas, hay que distinguir entre lo que nos gustaría y lo necesario.

  73. El Socio: sobran los casos de este tipo de internos que han matado a funcionarios de prisiones, a otros internos o a nuevas víctimas tras una fuga o puesta en libertad.

    Sobran sin duda. Y son muertes evitables. Desde luego que hay que tener en cuenta cada caso. Y si es una persona en situación de agresión permanente a sus semejantes, matarlo es siempre un acto de defensa propia, puesto que esa persona no cesa de ser hostil.

    Complicado. Son temas que no me importa discutir, ni tengo una opinión inamovible.

  74. El Chelshit sin Champions asegurada a 3 jornadas del final. Temporadón.

  75. Euler: Lo cual no me diferencia mucho de losautores de las escrituras…

    A mí lo que me hace gracia es que rechaces las escrituras pero sin embargo hables de Jesús. Si lo único que sabemos son las Escrituras.
    Y perdona que te diga, pero las Escrituras sí que tienen una gran coherencia entre sí. Eso no lo puedes negar, si las has leído como bien dices.

  76. El Socio: Recuerdo que unos le ofrecieron el tipo equivocado de ofrenda y los vaporizó al instante. Tuvieron poco tiempo de arrepentirse.

    Eso fue porque entraron en zona sagrada, donde estaba la presencia de Dios y no podía entrar nadie, excepto Moisés. Y de todas formas, el mismo Moisés les advirtió e igual ellos siguieron adelante, con los resultados ya conocidos.

    De todas formas, ese pasaje es precisamente de los escritos por sacerdotes más interesados en señalar la justicia de Dios, que la misericordia de Dios.

  77. El Socio: – Es completamente indiferente a rezos, ruegos y otros ritos destinados únicamente a mitigar la ansiedad de la existencia.

    Y si Dios se molestó en crear a la humanidad, ¿por qué sería indiferente a nuestros rezos? Si somos hijos de Dios, es dentro de una noción de que a Él le importamos.

  78. Euler: en mi opinión eres un supremacísta, y poco servicio haces para promocionar la fé.

    Comentas algo que no va para ti y me llamas supremacista así sin anestesia ni nada. La frase que no está dirigida a ti para que me dediques esta perla es lo suficientemente ambigua como para que le llames supremacista a alguien, salvo que te sientas aludido. ¿Te sientes aludido?
    ¿Nos quieres explicar que te hizo dejar la Iglesia a ti? ¿Fue la imposibilidad de aceptar el mal en el mundo? ¿Te cortaron las alas? ¿Fue lo del sexo?

    ¿Qué pasa, que te ha jodido que te diga que las pulsiones sexuales con ayuda de Dios se pueden dominar? Se pueden dominar, y de hecho estando encadenado por ellas, lo único que se puede hacer es inventarse la religiosidad, para intentar acallar la voz de la conciencia. ¿Que cómo lo sé? Lo sé porque yo estuve en ese punto y gracias a Dios, por una intervención directa de Él me sacó del pozo de mierda en el que estaba.

    Entonces me puedes llamar supremacista, pero Sí.
    Nosotros vivimos la VERDAD y la defendemos. El resto, los que os interesa Dios pero a mí medida, todavía estáis en el pozo. Y sin ayuda del de arriba no vais a salir.
    ¿Queréis salir o preferís quedaros en vuestra complacencia?

  79. shlomotendual: Nosotros vivimos la VERDAD y la defendemos. El resto, los que os interesa Dios pero a mí medida, todavía estáis en el pozo

    Lo dije antes, puro ADN Barça.

  80. El Socio: Hay un mecanismo evolutivo utilísimo y extremadamente eficaz, la impronta, que consiste en que lo que te inculcan tus papás de muy pequeño se te queda grabado toda la vida. Consiste en ciertas normas básicas que, en el caso de una buena educación, comprende el no robar, no agredir a los demás, reglas de higiene, etc. Dentro de esto también entra que, si te dicen que Diocito y Jesús son los más grandes, pues son los más grandes; y si te dicen que son Alá y Mahoma, pues esos son los más grandes. Luego se montan gigantescas escuelas de teología y filosofía para racionalizar eso.

    Si fuera tan sencillo como lo pintas, el cristianismo jamás habría pasado de ser una secta judía y aún hoy estuviéramos adorando a Júpiter.

    Si Constantino se hizo cristiano, es porque apostó a caballo ganador. Nadie apuesta por un caballo perdedor.

  81. El Socio: nosotros somos Dios. Casi todos los atributos con los que describimos a ese ente los tenemos nosotros, a saber:

    – Crear vida

    Nadie puede crear vida por sí solo, Socio. Hace falta la unión de DOS personas diferentes para poder crear vida. Ergo, no somos dioses, ni podemos serlo.

  82. El Socio: y los vaporizó al instante. Tuvieron poco tiempo de arrepentirse.

    Nadad y Abihú, utilizaron un fuego común (no sagrado) para quemar incienso y Dios los quemó.

    No hay ningún problema en aceptar este episodio y mantener que Dios es un padre misericordioso.
    Obviamente el hecho ocurrió por algo no trivial, sino para dar una enseñanza.

    Está claro que si no se cree en otra vida, la pérdida de esta es una tragedia poco superable.

  83. El Socio: Y tiene razón gomorra en que el cristianismo es la obra casi exclusiva de Pablo de Tarso. Décadas después de la muerte del ignoto predicador no se había movido una hoja ni en Judea ni el Imperio, ni se habla de buenas nuevas ni buenas malas. Tan secundaria era su secta que hasta carrcía de nombre propio, como si lo tenían otras más importantes como los saduceos, fariseos, esenios… Es sólo cuando Pablo elige al ignoto como protagonista de su nuevo movimiento filosófico-religioso que el grupo recibe un nombre: cristianos, del griego antiguo «cristós», o sea mesías o ungido.

    En realidad el término «cristianos» surgió varios años antes que Pablo iniciara su predicación como apóstol cristiano, en Antioquía, donde existía una numerosa colonia de judíos, y donde predicaron varios de los Doce durante esos primeros años de la fe, cuando Pablo de Tarso aún no era nadie dentro del movimiento.

  84. El Socio: Conmigo lo tienen fácil: Yahvé en una nube o Yeshua convirtiendo el agua en vino, como en las escrituras, y me convierto en diez minutos. Incluso algo mucho más sencillo, como que a un mutilado le rebrote a base de rezos el miembro perdido. Aquí estoy esperando.

    Si fuera tan fácil, Adán y Eva jamás se habrían rebelado contra la Deidad en primer lugar. Y ellos sí que lo vieron a Él.

    Por no hablar del Sanedrín ordenando la muerte del Cristo pese a que le habían visto hacer toda clase de milagros, desde el ya mencionado de convertir el agua en vino, hasta resucitar a Lázaro.

    Tú serías el primero en rebelarte contra Dios si se te manifestara y te ordenara dejar de practicar esos pecados que tanto te gustan.

  85. ¿Si tienes impotencia o eres bastante frigida es señal de que Dios te quiere más?

  86. Pablo: Adán y Eva

    La endogamia tiene algo que decirte sobre una población que parte de dos individuos.

  87. shlomotendual: Nadad y Abihú, utilizaron un fuego común (no sagrado) para quemar incienso y Dios los quemó.

    No hay ningún problema en aceptar este episodio

    Claro que no, guapi.

  88. shlomotendual: Es cierto que no se puede demostrar la existencia de Dios de manera objetiva y concluyente. ¿Por qué? Porque es una prueba de fe.

    Y por eso es ridículo discutir la existencia de Dios. Al final tienes que confiar ciegamente en que existe porque lo dice un libro, aunque rappol diga que no.

  89. Pablo: Tú serías el primero en rebelarte contra Dios si se te manifestara y te ordenara dejar de practicar esos pecados que tanto te gustan.

    Es que eso es así. Yo mismo he tenido muchas veces la idea de decirle a Dios que si me concede algo, cambio mi vida y me entrego a Él. Pero luego no hago el trato. Realmente lo haría? Estaría dispuesto a renunciar a todo lo que me gusta y es pecaminoso? Por eso prefiero no tentar al Señor mi Dios, no sea que sí que exista y me agarre de los huevecillos.

  90. Hildebrando: Yo mismo he tenido muchas veces la idea de decirle a Dios que si me concede algo, cambio mi vida y me entrego a Él

    Yo igual pero con Satán, todo el mundo dice que paga mejor.

    Hildebrando: Pero luego no hago el trato.

    En mi caso se ve que es Él quién no acepta, de lo contrario tendría el pene escocido de follar con María Sharapova y no.

  91. el curioso: En mi caso se ve que es Él quién no acepta, de lo contrario tendría el pene escocido de follar con María Sharapova y no.

    jajajajaja

    Por cierto, hace tiempo que no se habla por aquí de la Sábana Santa.

  92. shlomotendual: ¿Te sientes aludido? ¿Nos quieres explicar que te hizo dejar la Iglesia a ti? ¿Fue la imposibilidad de aceptar el mal en el mundo? ¿Te cortaron las alas? ¿Fue lo del sexo?

    No me siento aludido, yo comento. No he dejado la iglesia, he evolucionado. Si la iglesia me quiere dejar a mí, ni idea, pero cada vez que he hablado con uno de sus ministros, no me ha reñido por mis ideas.

    Sobre el sexo, cero problemas. Quizá el problema lo tuviste tú. Yo nunca me he planteado que la sexualidad me suponga un problema. Y por supuesto, nunca he estado en la mierda. Ni siquiera de paso. Porque siempre he tenido fé y me he sentido amado por nuestro Padre.

    Puta Atleti, los indios ciervos ultra motivados, qué asco dan.

  93. AnG-L: Y por eso es ridículo discutir la existencia de Dios. Al final tienes que confiar ciegamente en que existe porque lo dice un libro, aunque rappol diga que no.

    En realidad tenemos fe es porque los apóstoles y muchos hombres más fueron decapitados o vilmente ejecutados por afirmar que Jesús había vuelto de entre los muertos, dieron sus vidas por dar ese testimonio, y nadie muere por algo que sabe falso.

    Y el Santo Sudario de Turín, por supuesto.

  94. Hildebrando: Yo mismo he tenido muchas veces la idea de decirle a Dios que si me concede algo, cambio mi vida y me entrego a Él.

    La idea de que Dios es padre es cierta, pero también es cierta de que es Dios, Rey y Señor.

    ¿Negociar así con el Rey cuando a lo mejor ni siquiera le hemos dedicado 5 minutos de pensamiento en nuestra vida?

    No digo que no lo conceda. Simplemente digo que Dios es Persona.

  95. Tanto la existencia como la inexistencia de Dios son indemostrables. Si se pudiera demostrar una cosa o la otra equivaldría o bien a decir que Dios no existe o que todos y cada uno de nosotros somos Dios. Y no.

    Creer o no cree es una cuestión de fe. La fe se basa en signos, en la enseñanza de los profetas y muy especialmente, de Jesús, que los cristianos consideramos que es verdadero Dios, la segunda persona de la Santísima Trinidad.

    Y también se puede basar en la razón. La razón por si sola pero permite diferenciar la verdadera fe de la superchería.

    La fe verdadera exige libertad. Sin libertad no hay responsabilidad, ni moral, ni nada que merezca la pena.

    Los judíos tenían claro un concepto que es claro en la Escritura: Nadie ha visto a Dios y nadie le verá. Al menos en esta vida. En nuestros tiempos equivale a decir que es indemostrable su existencia.

    Los cristianos tenemos el Sumo mediador: Cristo.

  96. Hale, ya consiguieron su panal de mierda, que llevan buscando desde el minuto 1 los gitanos colcholerdos.

    Muchos cojones dejándose la vida contra el Madrid, para luego ir dando ascopena por esos campos de Dios, incluida su pocilga.

    Repugnante.

    1-0 y todos los gorrinos berreando como posesos, qué gentuza.

  97. El Socio: Claro que no, guapi.

    Recompongo:

    No hay problema para los que tenemos fe en aceptar ese episodio.

  98. Y el gilipollas del Carrasco este se cree alguien y todo, jajaja.

    ¿No lo trajeron de Japón o China, donde se había pirado a hacer caja?

    HEZtrellita.

  99. Penaltito del Kaiser del Ebro que marca el Atleti y el Wanda ruge de alegría

  100. Creeré en la existencia de Dios si nos follamos al detestable Kloop y sus huestes demoníacas. No es sólo un partido de fútbol. Es una guerra espiritual.

  101. COPELAND: Los judíos tenían claro un concepto que es claro en la Escritura: Nadie ha visto a Dios y nadie le verá. Al menos en esta vida. En nuestros tiempos equivale a decir que es indemostrable su existencia.

    Pero si va entre ellos TODO EL TIEMPO en forma de nube, les habla constantemente y sólo le falta invitarles a unas cerves.

  102. COPELAND: la inexistencia de Dios son indemostrables

    No se puede demostrar la inexistencia de cualquier cosa que no exista.

  103. Pablo: Si fuera tan fácil, Adán y Eva jamás se habrían rebelado contra la Deidad en primer lugar. Y ellos sí que lo vieron a Él.

    ¿Don César?

  104. Sin embargo se puede demostrar la existencia de cualquier cosa que exista.

  105. Lo de Jovic es vergonzoso. Juega con la intensidad de una tortuga de tierra.

  106. Nord: ¿Don César?

    Fans es hogar de conspiranoicos y creacionistas. Normal que luego la mierda de google ads me recomiende publicidad de Gaia.

  107. Ang-L, ¿te has preguntado el porque del sufrimiento y para qué sirve?

  108. El alcalde de madrit en vomistar. Es un colcholerdo de cojones, ya se sabía, pero es que el tipo parece el típico forofo que está al tanto de todo.

    Su derecho, por supuesto, pero hay que ser un poco gilipollas para ser del aleti teniendo al lao al Mandril. Ya por eso no me inspira confianza como gestor.

    Yo si pudiera no lo votaba, a no ser que se cambiase de equipo apostatando públicamente

  109. shlomotendual: Ang-L, ¿te has preguntado el porque del sufrimiento y para qué sirve?

    Para apreciar la felicidad. Para aprender de ciertas situaciones. Es de primero de ser humano. ¿Te has preguntado tú ir a misa a que te cuenten lo que ya sabes de qué sirve?

  110. AnG-L:¿Te has preguntado tú ir a misa a que te cuenten lo que ya sabes de qué sirve?

    ¡Qué bien escribes! No me entero de nada.

  111. ampersand: Lo de Jovic es vergonzoso. Juega con la intensidad de una tortuga de tierra.

    Con la cabeza fuera, pasado de peso y con lo que tiene en casa… como para darlo todo en un partido con la Liga ganada.

  112. Definimos el baulismo como la exigencia de un jugador con un pasado glorioso a mantener el poder en el once y en el vestuario cuando sus prestaciones actuales no solo no lo justifican, como directamente lo desaconsejan. Para eso el mencionado baulero utiliza todo tipo de artimañas (técnico débil, núcleo duro de jugadores coleguitas, directiva con ojos cerrados) para mantener sus privilegios aunque estos perjudiquen al equipo.
    Veo un ejemplo claro en Kroos de baulismo en grado sumo.

  113. Creo que Anchelotto es consciente de éste hecho y lo mantiene en campo para ver si hay suerte y los trogloditas lo lesionan.

  114. Será que la dirección deportiva consigue encontrar un tolili que suelte 30 kilos por Ausencio y que convenza a éste de que su carrera va a despegar camino al balón D’or en su nuevo equipo?

  115. Debate teológico en Fans y yo no he estado. Imperdonabpla.

    Dicho eso; Jesús era extraterrestre y como tal vinieron a sacarlo de la tumba. Nos pusieron a prueba y fracasamos.

    Y dicho eso; ¿os mola el actual Papa de Roma?

  116. ¿Y qué podéis contarme los más leídos en religión de la cantidad de textos que la Iglesia (la gran Ramera) ha ido quitando del panorama con el paso de los siglos? ¿Simple corrección al estilo de la RAE?

  117. Erik: Con la cabeza fuera, pasado de peso y con lo que tiene en casa… como para darlo todo en un partido con la Liga ganada

    Volvería a nacer con tal de asomar los morros por esa vulba.

    Saluten, kamaraden.

  118. Me da la impresión de que a Jovic y a Mariano nos los comemos hasta el final de sus contratos.

  119. Mordred: Volvería a nacer con tal de asomar los morros por esa vulba.

    Saluten, kamaraden.

    Saluten, kamaraden igual de vicioso que yo, jaja.

    VulVa, bro. Con dos uves como dos mujeres abiertas de patas antes de hacer la tijera. XD

  120. MadridRio: Me da la impresión de que a Jovic y a Mariano nos los comemos hasta el final de sus contratos.

    Se comentaba que Jovic iba a salir al Eintrach, veremos.

    Mari Ano, sinunaduda cumple contrato. 5 minolles por tocarse los cojones y salir de vez en cuando a romperse la nariz.

  121. Erik: Se comentaba que Jovic iba a salir al Eintrach, veremos.

    Dudo mucho que los de las salchichas le paguen los 6 netos que se debe llevar aquí. Claro que pagando el Mandril la ficha seguro que encuentran algún club que lo acepte.

  122. MadridRio: Dudo mucho que los de las salchichas le paguen los 6 netos que se debe llevar aquí. Claro que pagando el Mandril la ficha seguro que encuentran algún club que lo acepte.

    Esa es cuestión importante, el tema de la ficha que liberaría.

    Esos 6 millones al Madrid se la sudan.

    También se decía que podría volver Mayoral, que nunca ha sido santo de mi devoción y a quien ya criticaba en el Castilla, pero ha mejorado, es más completo y sinunaduda daría mejor rendimiento que estos dos zánganos.

  123. MarcosRMCF: nos la ha sudado este partido eso está claro

    A mí, mucho. Con tal de haber salido sin ningún lesionado me conformo.

    Me la suda que los indios se la casquen con sus miserias, siempre serán lo que son y lo saben de sobra aunque presuman de otra cosa: un equipo paleto y segundón, dirigido por un cobarde y torpe técnico.

  124. Mordred: Y dicho eso; ¿os mola el actual Papa de Roma?

    Un rojo que no va a pasar de este año. Los jesuitas le han hecho más daño a España que el PSOE. Que ya es decir.

  125. santi_agoo: Vrsaliko este es balcánico, ya, ¿Pero es Albano kosovar?

    Es un hijo de puta que sólo sabe dar patadas. Es lo ve no..

  126. Erik: Mari Ano, sinunaduda cumple contrato. 5 minolles por tocarse los cojones y salir de vez en cuando a romperse la nariz.

    Menos mal que solo le queda un año de contrato a Mari-ano, no me sorprendería que el Club le liquide el contrato con tal de liberar la ficha que ocupa

  127. AnG-L: Fans es hogar de conspiranoicos y creacionistas. Normal que luego la mierda de google ads me recomiende publicidad de Gaia.

    Creacionista será tu madre

  128. Pablo: Menos mal que solo le queda un año de contrato a Mari-ano, no me sorprendería que el Club le liquide el contrato con tal de liberar la ficha que ocupa

    A mí tampoco, un estorbo menos.

  129. Ya si hubiera más aficionados arlequinados en la pocilga que culeros, sería una coña.

  130. Lo del Paleti es patético, celebran la victoria contra su bicha, no que los 3 puntos les vienen bien para asegurar el puesto de Champions.

    Estoy viendo en el chiringo que la afición estaba exaltada, Simione ha salido tocando el claxon arropado por un montón de borregos que esperaban a los jugadores. Vamos, que han ganado lo más importante de la temporada para ellos… que es ganar a un Madrid que se tomó el partido como un entrenamiento y plagado de bajas.

    Y luego el tema del pasillo, que es una chorrada que me la pela, pero demuestra una vez más lo paletos, tristes, segundones, acomplejados y mierdas que son. Pobres diablos.

    Papá, ¿por qué somos del Atleti?

    Ganan 1-0 de panal, acaban encerrados pidiendo la hora ante los suplentes, y se flipan. Jajajaja, colcholerdos.

  131. AnG-L: Normal que luego la mierda de google ads me recomiende publicidad de Gaia.

    Joder, ya somos dos.

  132. Erik:

    Ganan 1-0 de panal, acaban encerrados pidiendo la hora ante los suplentes, y se flipan. Jajajaja, colcholerdos.

    No lo puedes entender…

    Y yo que firmaba repetir TODOS los años esto. Perder 1-0 en la pocilga rojiblanca con la liga en el bolsillo y una final de Champions a la vista.

    Si a ellos les flipa, a mí más. Firmo una tarde como la de hoy TODAS las temporadas.

  133. Euler: No lo puedes entender…

    Cómo no lo voy a entender, lo acabo de explicar.

    Y claro que yo, y todos, firmaba esto todas las temporadas.

  134. Erik: Simione ha salido tocando el claxon arropado por un montón de borregos que esperaban a los jugadores.

    Se da el caso inverso. Que llega este partido contra Paleti o Farsa, da igual. Ellos con la liga ganada y una final de Champions. Nosotros cuartos…

    Se le ocurre salir a Ancelotti tocando el claxon por ganar el partido y pediría el despido fulminante, así como la retirada de abono y carnet de socio o de simpatizante (lo que tuvieren) a los gilipollas que estuvieran esperando a los jugadores.

    Ni aunque hubieran ganado 7-0.

    Pero claro, luego queremos ser todos iguales. Hay aficiones que llevan a su equipo a lo más alto porque la exigencia es máxima. Y otros que eyaculan con una victoria ante el rival, incluso cuando sabes que se lo ha tomado como un entrenamiento con cabestros de público.

  135. Uno mismo se pone el techo al que aspira. Cuando tu obsesión es ganar al vecino (caso palético), es difícil conseguir metas más altas, porque apuntas demasiado bajo. Consiguen como máximo ganar al vecino, y pocas veces.

    La obsesión del Madrid es ser el mejor de la historia. Puede que lo consigamos a veces, puede que no, pero el tiro apunta a lo máximo.

    La obsesión del Farsa es ser adulado. No ser el mejor, sino que te digan que lo eres.

    El alma del Paleti es la envidia
    El alma del Farsa es la soberbia
    El alma del Madrid es la ambición

    No nos extrañe la diferencia de resultados. Y sobre todo, la diferencia de carácter de la afición de cada equipo, tomada como promedio.

  136. La frase arquetipo de cada afición sería ésta:

    Paléticos: “El fútbol es injusto” (Porque el vecino gana mucho más que yo)

    Farsantes: “El fútbol soy yo” (Y el que diga lo contrario no sabe de fútbol)

    Madridistas: “El fútbol es ganar” (Y nunca me canso de ganar, nunca es suficiente)

  137. Y de aquí se deduce lo que más jode a cada afición:

    Paléticos: los éxitos del rival odiado. Y no digamos si ven algún signo de arbitraje que pueda favorecer algo… El infierno de un Palético es que el Madrid gane por un penalti o jugada dudosa. Eso les quita años de vida. Literalmente, pierden salud. Nunca reconocerán que el Madrid haya ganado justamente.

    Farsantes: su kriptonita es ser vulgares, ser ridiculizados, que les tomen por un equipo normal. Y no digamos si a esto se le añaden los éxitos del rival, que no le joden por sí mismos, sino por la adulación que se lleva el rival y que consideran suya por definición. Al culerdo no le importaría que el Madrid ganara la Champions si no se hablara de ello. Si lo ignoraran todos los medios de comunicación, o mejor, si dijeran que es un ganador injusto y mediocre, y que ellos son de verdad los que juegan bien. El infierno de un culerdo no es que el Madrid gane la Champions, sino todo el reconocimiento que se lleva por ello. Les destroza, no pueden soportarlo. Por eso al Madrid jamás le reconoceran que juega bien.

    Madridistas: nuestra pesadilla es simplemente perder. Nos jode que cualquier otro equipo gane títulos, y no digamos la Champions, porque consideramos que la Copa es nuestra. Que nuestro sitio natural, nuestro domicilio, es el del ganador, y todos los demás son okupas. El madridista es adicto a los títulos. Son nuestra droga. Si nos faltan, nos ponemos tristes o autodestructivos. Y somos muy adictos, porque la droga de los títulos nos calma un poco, pero queremos más. Y más. Doscientas Champions seguidas.

  138. El Socio: Terribles bombardeos en Kiev, Zelensky héroe.

    Les tengo mucho aprecio musical. Pero no pueden evitar ser gilipollas. Es superior a sus fuerzas.

    Si hubiera un premio al grupo más giliprogre y woke de la historia, se lo llevarían Bono y sus U2. Para mí una pena estropear su música con mierda política.

    Otros contendientes al premio podrían ser REM y Simple Minds, por ejemplo. Pero su carrera e importancia queda un poco lejos de U2. Siendo también enormes, a estos (y unos cuantos más) les estropea su música el maldito activismo político. Encima activismo del tipo progre…

  139. Euler: Les tengo mucho aprecio musical. Pero no pueden evitar ser gilipollas. Es superior a sus fuerzas.

    Pero joder, que se están jugando la vida tocando en Kiev. Como selensqui, que a mí me han dicho que su sesión de fotos poniendo morritos en el palacio no es frívola porque «lo están bombardeando todos los días».

  140. El Socio: Pero joder, que se están jugando la vida tocando en Kiev.

    Y viajando a ese país donde los rusos bombardean a todo lo que se mueve. Con la cantidad de visitas a Kiev, y no cae ningún visitante.

    Zelinski con sus poses, no puede evitar ser lo que es: un bufón. Un comediante. Una marioneta cocainómana. En cierto modo, da pena.

    PD: os dejo una recomendación literaria, que el mundo woke considera ideal para niños de 10 a 12 años:

    https://www.casadellibro.com/libro-el-semen-mola-pero-necesitas-saber-como-funciona/9788418798412/12777960

  141. El Socio: Pero joder, que se están jugando la vida tocando en Kiev. Como selensqui, que a mí me han dicho que su sesión de fotos poniendo morritos en el palacio no es frívola porque «lo están bombardeando todos los días».

    Porque las foticos de Putin montando osos sí eran 100% serias y absolutamente carentes de frivolidad

  142. El Socio: Pero joder, que se están jugando la vida tocando en Kiev.

    Lo rusos son tan inútiles que no dan miedo, ni son capaces de sobrevivir en Kiev más que unos días de asalto. Espero que en el civilization cuando juegues en modo fácil sea Putin el líder de Rusia.

  143. Euler: Se da el caso inverso. Que llega este partido contra Paleti o Farsa, da igual. Ellos con la liga ganada y una final de Champions. Nosotros cuartos…

    Se le ocurre salir a Ancelotti tocando el claxon por ganar el partido y pediría el despido fulminante, así como la retirada de abono y carnet de socio o de simpatizante (lo que tuvieren) a los gilipollas que estuvieran esperando a los jugadores.

    No pasaría jamás.

    Pero en ese supuesto el mismísimo Santiago Bernabéu se levantaba de su tumba y los corría a todos a gorrazos.

  144. Viva Putin y viva la madre Rusia. Creo que se dice poco. Infelizmente considero que le falta iniciativa. Un buen petardo en el metro de Kiev a la hora del concierto del vomitivo Bono hubiera sido un excelente colofón al fin de semana.

  145. Excelentes palabras de Vladimir sobre su defensa de la Fe y los valores tradicionales. Continua, hermano. Petardea el culo de esos herejes del NOM.

  146. Europa da bastante asco. La reelección de Macrona y su esposa trans (junto a Pedo y Begoño marca tendencia) nos da una señal de por dónde corren los vientos. Reelección de socialistas en Portugal, nuestro gobierno Frankenstein, el desatino de Boris cómo punta de lanza de un viejo pedófilo. Soy mucho más Putin. Espero que se los folle a todos.

  147. Muy deslucido el Día de la Victoria de los nazis rusos, con un Putin bastante desmejorado (¿Parkinson, cáncer?). Y la pregunta que todo el mundo se hace, ¿dónde está Gerasimov?

  148. Viendo que Halaand se lanza a los brazos de BEP, en una tentativa de éste de pasar una mano de pintura rubia y blanca en su equipo, deshaciéndose de sospechosos negratas como Sterling y GabiJesus, yo le mandaría a Kroos con un lacito, por un precio amigo de 40 kilos. Sabiendo que el alemán le pone el culo cachondo, sería una jugada maestra.
    Nosotros, en nuestra dinámica constante de dar cabida a la negritud más intensa, no deberíamos dejar escapar el fichaje de Chochomeni, la bestia parda del Mónaco, mas aún viendo el dudoso rendimiento de Casemiro en los partidos de ritmo alto. Junto con Valverde y Cabraminga volveríamos a tener un centrolcampo absolutamente dominante.

  149. Euler: Y de aquí se deduce lo que más jode a cada afición:

    Madridistas: nuestra pesadilla es simplemente perder. Nos jode que cualquier otro equipo gane títulos, y no digamos la Champions, porque consideramos que la Copa es nuestra.

    Estos tres comentarios de Euler son una radiografía perfecta de la diferencia entre las tres aficiones y clubes. Maravillosa.

    Por eso solo nos podemos comparar con clubes como el Bayern, que tienen esa misma idiosincrasia.

  150. Pero yo hasta que Mongoland firme no me fío. Diario Charca es inmundicia periodística. Menos credibilidad que Guardiola en el día del Orgullo Hetero.
    No me fío.

  151. Rüdiger, Chochomeni y Amedio. Un negro por línea. Africanizando nuestro Mandril.

  152. MadridRio: Rüdiger, Chochomeni y Amedio. Un negro por línea. Africanizando nuestro Mandril.

    Si con esto Netflix no nos hace una serie, yo ya no sé qué tenemos que hacer.

  153. MadridRio: Un negro por línea

    Más no se puede. Porque jugar con un portero negro es como salir perdiendo 1-0, y eso sería demasiado.

    No sé si es porque los negros que son buenos tocando pelotas con las manos juegan todos al baloncesto, pero los porteros negros son garantía de fracaso.

  154. MaxCherry: Si con esto Netflix no nos hace una serie, yo ya no sé qué tenemos que hacer.

    Ojalá acabemos ganando esta Champions. Porque entonces sí que es material bueno para una película o documental.

    La historia trataría sobre un equipo ficticio, que acaba de ser leyenda ganando tres Champions seguidas. Y al que le abandona su máxima estrella, y uno de sus lugartenientes decide que el fútbol ya no le interesa más, y prefiere el golf.

    Sólo queda un atacante estrella y varios centrocampistas y defensas de leyenda. El club se ve abocado a tener años de mediocridad. Aparecen varios clubes propiedad de estados y multimillonarios que arrasan el mercado de fichajes. Este club ficiticio sólo puede fichar unos pocos jóvenes prometedores, sin contrastar.

    Justo antes de pensar en la retirada, estas leyendas que quedan se conjuran con los jóvenes para hacer un último asalto a la gloria. La empresa es casi imposible, puesto que también se enfrentan al malvado dueño de la competición, que quiere echar a este club ficticio.

    El destino además le reserva el camino más difícil, enfrentándose a los equipos más millonarios y con mejores plantillas. Varias veces están a punto de ser eliminados, pero el empuje de la convicción de las leyendas, el desparpajo de los jóvenes, la fé de la afición, y el aura de su estadio logran levantar situaciones imposibles, dignas de las peleas de Rocky Balboa.

    Por supuesto, el final es apoteósico, con el triunfo más legendario que hayan visto los tiempos.

    Basado en hechos reales. Todo parecido con situaciones o jugadores reales no es coincidencia.

  155. Si ganamos la Champions, y se llega a convertir en una película, sería lo más horrendo que puedan pensar los culerdos. Porque lo que peor llevan es que no les digan que son los más guapos, los que dejan el recuerdo más imborrable. Complejo de diva extremo.

    La historia de esta Champions del Madrid hecha guión sería magnífica, y me encantaría mucho más si se hace ficción, con un equipo y una ciudad ficticias… Pero que todo el mundo sepa en qué equipo está basado. Placer delicioso.

  156. El Socio: Jólan se va cedido a Angalaterra igual que tuvimos cedido al mulato.

    La Premier no tiene nada que ver con la liga franchute. Si se marcha ahí, dudo muy mucho que salga. El tren del Mandril habría pasado para él.

    La pepa es puta como ella sola pero no rasura ni un pelo de tonto. Ha aprendido (sin vaselina como ella le gusta) en esta eliminatoria que en la champions «no gol = no party» y como puta de lujo que es ella suspira por el gigantón monger noruego para que la penetre como es debido.

    La portería, no seáis mal pensados.

  157. El Socio: Jólan se va cedido a Angalaterra igual que tuvimos cedido al mulato.

    Para que se vaya fogueando en una liga más fuerte. Y ver lo de las lesiones y tal. Que el Shitty nos termine de formar al jugador, como hizo el United con Cristiano.

  158. llamaloX: La pepa es puta como ella sola pero no rasura ni un pelo de tonto. Ha aprendido (sin vaselina como ella le gusta) en esta eliminatoria que en la champions «no gol = no party» y como puta de lujo que es ella suspira por el gigantón monger noruego para que la penetre como es debido.

    Pues Pepa Hucha tiene un pequeño problema con los egos. Como buen culerdo de cuna, tiene un ego tan grande como su ano, que intenta disimular con una humildad impostada, y esos modales delicaditos.

    Tengo la teoría de que se fue de la Farsa porque no soportaba no ser «la estrella». Al final casi todos pensaban que era más bien el equipo del Monguer, y no «su» equipo.

    Si Haaland rompe en estrella máxima de la Premier (y es lo más posible), al final Pepa acabará tocándole los huevos. Haaland puede acabar perfectamente hasta la polla de Pepe Hucha en 2-3 años.

  159. Ya lleva oyéndose durante varias semanas en los medios ingleses que el Shitty tenía la delantera en la pelea por incorporar a Haaland este verano. Pero también que el jugador quería poner una cláusula «Real Madrid» que le permitiera liberarse a partir del segundo o tercer año por una cantidad «asumible» por el Madrid.

    Veremos en el futuro lo que pasa. Yo veía casi imposible encajar a Haaland este verano, tal y como está Benzema. Pero en 2 años, o como mucho 3, Benzema estará retirado del fútbol de élite, y al Monguer noruego le esperaría su hueco en el más grande. Ficharlo con 24 años sería una excelente edad. Y hay que tener en cuenta que para los clubes ingleses no es drama venderlo al Madrid. Lo que sería un drama es que se fuera a otro club de Premier.

    Todo el que conoce un poco el mundo paleto, autista y endogámico del fútbol inglés sabe que para ellos la Premier es lo más. Y después la FA Cup. Ellos no consideran lo máximo la Champions, porque ya se creen que son el mejor fútbol. Desde que en 1955 se creo la Copa de Europa no se han bajado del burro, aunque hayan cedido a participar en este torneo.

    Por esto mismo, es parte de nuestro trabajo follarnos a todo equipo inglés. Siempre y en todo momento. Ganar a los putos equipos paletos ingleses está en uno de los primeros puntos de la «misión» del Real Madrid.

  160. Y la estrategia del Madrid de priorizar Mbappe a toda costa este verano me parece correcta. Lo de Chocolatito es ahora o nunca. Y para mí es un jugador más determinante y más «hecho» que Haaland. Aunque piense que el Monger noruego tiene mejor encaje en nuestro juego y nuestra plantilla que Tortuga.

    Pero es que Tortuga es simplemente el jugador más determinante del mundo, con permiso de Benzema. Le vimos en la eliminatoria de Champions. Es una puta máquina, capaz de crear peligro desde cualquier posición del ataque. Un tío que por su mera presencia es capaz de meter miedo a la defensa rival. Con Mbappe no va a haber partido en el que juguemos intentando follar sin polla, como nos ha pasado algunas veces estos años.

  161. El Socio: Jólan se va cedido a Angalaterra

    La Xavineta ha aclarado hoy que ha sido por causa del vil metal. Si fuera por proyecto deportivo habría elegido la Farsa.

  162. Mal empieza el Alcaraz este. Resulta que es madridista.

    La matrícula ya se la han cogido.

  163. madridsXXI: Mal empieza el Alcaraz este. Resulta que es madridista.

    La matrícula ya se la han cogido.

    Como Nadal y Chocovic.

  164. Euler: Pues Pepa Hucha tiene un pequeño problema con los delanteros centro.

    ¿Alguno top no ha salido huyendo?

  165. No se comenta nunca, no se le dedican documentales, ni monumentos, pero la verdad es que hace 77 años Alemania del este se convirtió en una Bucha a gran escala. Prácticamente todas las mujeres alemanas de esa zona pudieron disfrutar de (al menos) un invasor. Miles tuvieron hijos de los «liberadores».

  166. Finch: No se comenta nunca, no se le dedican documentales, ni monumentos, pero la verdad es que hace 77 años Alemania del este se convirtió en una Bucha a gran escala. Prácticamente todas las mujeres alemanas de esa zona pudieron disfrutar de (al menos) un invasor. Miles tuvieron hijos de los «liberadores».

    No haber votado por Adolfito en primer lugar

  167. Kimmich sería un refuerzo cojonudo para el lateral derecho. ¿Cuándo acaba contrato?

  168. Finch: Prácticamente todas las mujeres alemanas de esa zona pudieron disfrutar de (al menos) un invasor. Miles tuvieron hijos de los «liberadores».

    Igual que existe la propaganda de guerra, existe la supresión informativa. Ambas se acaban filtrando en lo que conforma la historia oficial. Como no puede ser de otra forma, la historiografía es quizá la disciplina «de letras» más politizada, algo parecido a lo que hoy son la climatología o la psicología en las «ciencias».

  169. Finch: Kimmich sería un refuerzo cojonudo para el lateral derecho. ¿Cuándo acaba contrato?

    En el 25, como no lo echen por no haberse vacunado… igualmente yo confío en Vinicius Tobías.

  170. Chocolatito, Tortuga, Pijamita… Ya me cuesta saber quién son como para saber el por qué del mote.

  171. El Socio: Titulares y cuerpos de noticia objetivos, capítulo XXV.

    ¿Tú sabes los motivos reales o te crees la patraña de los nazis?

  172. El Socio: Titulares y cuerpos de noticia objetivos, capítulo XXV.

    Invasión preventiva. Entiendo. Con esa razón podría invadir hasta Andorra.
    En fin, te veo en la «Marcha del Regimiento Inmortal».

  173. ¿Alguien sabe la tal María José Hostalrich de dónde sale? Menuda tía pedorra, y antimadridista, por supuesto.

  174. Pablo: Ya se vacunó. BluffKimmich:

    Aparte de la vacuna, creo que se le debería recetar un buen par de hostias, por gili.

  175. Nord: Elden Ring no termina nunca.

    Estos juegos cada vez más largos… la verdad que están chulos pero por otra parte dan una pereza infinita.
    Están muy bien y tal pero a mi que me gusta buscar todos los recovecos posibles y demás me parece que se termina gastando una gran cantidad de tiempo y como no lo acabas te da sensación de frustración.
    El último gran juego largo que me acabé al 100% fue el Red Dead Redemption, juegazo sublime.
    Luego el Skyrim me acabé la misión principal pero imposible acabarse todo lo que tiene además que se hace repetitivo.
    Donde esté un Golden Axe que te lo pasas en 30 minutos y a otra cosa que se quite todo lo demás.

  176. madridsXXI: podría invadir hasta Andorra.

    Apoyo la moción. Es más, para qué parar en Andorra, una vez destituido Piqué como presidente? Continue hasta el Peñon.

  177. Una persona (no vamos a decir su género) ha atropellado a dos ancianas en San Chinarro.

    Ha dado positivo en alcoholemia y además no tenía carnet de conducir, iba conduciendo el coche de su pareja (que también iba bebida).

    No obstante sale en libertad y espérate tu que no acabe denunciando a las fallecidas porque al parecer después del accidente ha tenido una crisis de ansiedad.

    Pero aaaaamigo, otra cosa es que hubiera aparcado en zona azul sin el distintivo autorizado.

    Ahí sí que se le habría caído el pelo.

  178. AnG-L: ¿Tú sabes los motivos reales o te crees la patraña de los nazis?

    Espera que llamo a Púchin y le pregunto. Lo que sí sé es que cualquier escuela de periodismo serio suspendería a perpetuidad a cualquier juntaletras que calificara de «tirano comunista», en un artículo no de opinión, a un presidente que:

    – Nos guste poco, nada o mucho ha sido elegido en elecciones democráticas una y otra vez.

    – Preside un país regido desde hace décadas por la economía de mercado, más o menos imperfecta (no como las del resto de Europa, que supongo son liberalismo puro).

  179. No me molesta tanto que los juegos tengan una duración obscena como que lo consigan a base de tareas repetitivas y aburridas (Nintendo, te estoy mirando). Ahora, hay verdaderas legiones de niños rata (algunos de más de 40 años) que no tienen nada mejor que hacer y aún los consideran cortos.

  180. El Socio: como que lo consigan a base de tareas repetitivas y aburridas (Nintendo, te estoy mirando)

    Bueno, el Zerda te lo pasas en 20 minutos si quieres y puedes.

    Deberías mirar a Rockstar, que duran la vida porque medio juego es ir en caballo miemtras va hablando, o andar leeeeentamente. Y la historia encima estúpida.

    Titanfall 2 me parece el ejemplo a seguir en cuanto a duración de una historia principal. GTA online me parece el ejemplo a seguir una vez que terminas la historia.

  181. AnG-L: Bueno, el Zerda te lo pasas en 20 minutos si quieres y puedes.

    ¿El Breath of the Wild? Te has leído algo por internez que es mentira, en 20 minutos con mucha suerte consigues el planeador. Para cargarse a Ganon con unos mínimos ponle unas cuantas horas para conseguir la espada maestra, aumentar protecciones, etc.

  182. El Socio: Ahora, hay verdaderas legiones de niños rata (algunos de más de 40 años) que no tienen nada mejor que hacer y aún los consideran cortos.

    Este es el problema. Y como son retrasados compran todos los juegos sin importar precio. Aunque no son solo niños rata, más bien humanos rata. Conozco varios cerca de los 40. El caso que más me chocó fue un amigo que a las 72 horas de salir el «no man’s sky» dijo que no le gustaba nada el juego. Había jugado 60 horas.

    Obviamente los que conozco follan lo mismo que los fansistas solteros.

  183. Dice Rita Robles que no han destituido a la jefe del CNI, sólo la han sustituido.

  184. El Socio: ¿pero el Chokas este no es semianalfabeto?

    Trabajaba para el Madrit editando vídeos de la sección de basket. Ahora gana cien mil al mes.

  185. ampersand: Trabajaba para el Madrit editando vídeos de la sección de basket. Ahora gana cien mil al mes.

    No era mi pregunta.

  186. ampersand: Ojito al nuevo sistema de competición de la Champions

    Es para la 24-25. Ya sabemos cuándo empieza la Superliga.

  187. Un club en quiebra al que le permiten pasar del límite salarial por sus cojones morenos, y que ficha a 3 jugadores de nivel en Diciembre.

    Luego que si el Madrid el club Estado.

  188. madridsXXI: Pero Haaland hasta ayer venía seguro.

    Los puercos de GOL han soltado hace un rato que «Haaland no ha hecho caso a los cantos de sirena de Real Madrid y FC Barcelona, y ha decidido irse con Pep».

    Ahí lo lleváis, paso de analizarlo, que acabo de comer ahora y voy de cabeza a la siesta agotado ya hoy.

  189. Erik: ha decidido irse con Pep

    Le ha seducido con su proyecto ganador de Champions, y sus eructitos para adentro.

    Supongo que el día que Pepe Hucha decida cambiar de equipo, Haaland irá con él. A donde vaya.

  190. Euler: Le ha seducido con su proyecto ganador de Champions

    De hecho es un proyecto ganador de Champions desde hace 5 años. Ganador que no gana, pero proyecto ganador.

  191. rappol: ¿Pero el Jalan este no iba a ir al Barcelona?

    Todavía esperan acontecimientos. Está entre él y Lefan.

  192. Entre Halaand y De Bruyne el City va a tener problemas por exceso de cromosomas.

  193. Si Mbappe va a recibir 100 millones de prima de fichaje no lo quiero.

  194. A Halaand le van a cubrir de oro y por aquí todavía pululan dos agujeros presupuestarios llamados Bale y Hazard.

  195. Quizá Flopor le dijo que esperara un año más para aligerar salarios y daddy Halaand dijo: enga hasta luego.

  196. Ahora que se lo llevan otros sólo le deseo una carrera llena de lesiones crónicas, deportivamente hablando.

  197. ampersand: Ojito al nuevo sistema de competición de la Champions

    En caso de empate se harán carreras de sacos cada domingo hasta que haya un vencedor.

  198. Nord: Quizá Flopor le dijo que esperara un año más para aligerar salarios y daddy Halaand dijo: enga hasta luego.

    Todo un clásico. Me falta lo de que Haaland quiera ir al City como club puente para venir el año que viene por 100 millones.

  199. Siempre nos salen cosas aburridas, como laterales, centrales o mediocentros, todos «cumplidores». (Salvando a los niños de Calafat)

  200. Según Fabricio Rumano, Haaland se va al Shitty por la pasta y por Pep. Fabricio es muy del Relato, lo calé hace tiempo. Va de neutral, pero sólo engaña a los sucnormales de Twitter esmegma.

  201. A ver, Haaland ¿es? de Mino Raiola, como Ibra. Si se va con Guardiola es que es retardado de verdad, o pesetero.

  202. MaxCherry: Si Mbappe va a recibir 100 millones de prima de fichaje no lo quiero.

    ¿En cuánto valoras otras tres Chempions seguidas?

  203. Por respeto a los lectores de esta página, no mencionaré con qué me la agarra Fabrizio Romano.

  204. Si Haaland sale al mercado, entonces tú vas y lo fichas. Es un jugador tan importante que el hecho de que no sea útil a tu planificacón o tu sistema parece secundario.

  205. -deleted-: Si Haaland sale al mercado, entonces tú vas y lo fichas.

    En un unverso alternativo, Meflippé llega en 2021 y vendemos a Vizinius al Unai por 70 minolles.

  206. -deleted-: Es un jugador tan importante que el hecho de que no sea útil a tu planificacón o tu sistema parece secundario.

    Es un jugador para montar un sistema a su alrededor. Cuando vaya al City y Guardiola le diga que no hay que tirar, hay que pasar, nos vamos a reír todos. Y Haaland desaparecerá del mapa futbolístico.

  207. Ni siquiera el City juega siempre a lo mismo. Con Haaland en el Bernabéu, esa última media hora tras el 3-1 habría, tal vez, arrojado un resultado distinto.

    También puede suceder que sea tan frágil como Bale. O que Anchu Fati transicione y se pase al fútbol femenino como Angelita Fati.

  208. Hazard ha vuelto sin su placa de titanio, sin su kriptonita. ¿No os ilusiona?

  209. AnG-L: Y Haaland desaparecerá del mapa futbolístico.

    Si de verdad es un noruego loco, antes hará desaparecer a Guardiola.

  210. Lo de las cifras del contrato de Haaland son muy humildes e ingeniosas. No se las creen ni ellos. Las primas al padre y a los raiola, más la prima de fichaje al jugador andarán por los 120 kilos. Estos del Chichi van de listos.

  211. En cuanto a Haaland.

    Si tienes la posibilidad de fichar a un jugador top debes hacerlo. Bernardo Silva es un jugador extraordinario pero no es top, el jugador top en su posición ha sido Modric, que es el que domina el partido y te ofrece una solución por muy jodido que esté el partido. Tener a Modric ha colocado al Madrid en posición de ganar y eso lo diferencia del resto de extraordinarios centrocampistas que han visto como levantaba las copas de europa.

    Jugadores que ya son top presente y futuro son Courtois, Mbappe y Haaland. Jugadores que van a ser top a corto plazo son Camavinga, Bellingham, Fofana.

    Si fichar a Haaland suponía que económicamente el Madrid solo podría traer a mayores a Mbappe deberían haber apostado por los 2 y estructurar el equipo en torno a ellos.

    Si el motivo para no traer a Haaland es que tenemos a Benzema, Vinicius y Rodrygo pues Benzema cumple 35 años, va a llegar en plena forma al mundial de diciembre con su selección y ya no va a volver una temporada del nivel de esta. Parece que es un jugador que no daría problemas para alternar su puesto y chupar banquillo. Y, si quisiese seguir siendo titular indiscutible en otro equipo creo que se le debería haber facilitado la salida. Vinicius ha tenido 6 meses de gran nivel, puede que termine siendo un gran jugador pero creo que no va a ser un jugador top. Es similar al caso de Sterling, aunque meta 40 goles alguna temporada siempre va a dar la sensación de que le falta algo. Rodrygo aún está por ver si es jugador revulsivo o si puede mantener un buen rendimiento durante 90 minutos.

    Otra posibilidad es que el Madrid no haya estado ahorrando pasta durante 5 años para reventar el mercado este año, ni que el Bernabeu vaya a dar la millonada que dicen que va a dar, y que el Madrid esté económicamente mucho menos potente de lo que dicen y, simplemente, no puedan afrontar el fichaje de Haaland a pesar de librarse de las fichas de Marcelo, Isco y Bale (que son un buen pico). ¿Que no pueden jugar todos juntos? Juegan Mbappe y Haaland mientras no entren en fase noche madrileña y el resto del equipo se coloca en función de los 2 monstruos; para eso se ficha a un entrenador.

    Si el Madrid está tieso económicamente no tengo nada que objetar a no fichar a Haaland. Si el Madrid estaba en condiciones de afrontar económicamente el fichaje no traerlo ha sido un gran error porque dejas ir a uno de los pocos jugadores top que hay y permites que un rival directo consiga ese arma.

    En cuanto a Rudiger

    Parece que se va a llevar en torno a 7 millones netos + bonus + 35 millones de prima de fichaje. Se va a poner en unos 10 millones netos al año, más o menos. Tiene 29 años con lo que va a cumplir toda la duración de su contrato con el Madrid porque si el Madrid se quisiese deshacer de él muy pocos equipos estarían en condiciones de pagar su ficha. Su ficha condiciona la masa salarial porque los que cobren menos querrán subida para equipararse a un muy buen jugador, pero no mejor que el promedio de los que ya están, con su influencia en los posibles fichajes y cierra la puerta a que pueda venir un central en las próximas temporadas con lo que el Madrid va a tener muy buenos centrales pero ninguno realmente top.

    ¿Quién debería haber ocupado la plaza de Rudiger? Esta era una temporada para empezar a construir un nuevo Nacho, comenzando a dar minutos de verdad a Rafa Marín y Pablo Ramón para ver si realmente pueden empezar a ser cuarto central del Madrid (detrás de Militao, Alaba y Nacho), aprovechar la temporada que viene para que se asentasen y gastarse el dinero únicamente para fichar a un central top (Fofana). ¿Que después de 2 temporadas Rafa Marín y Pablo Ramón no dan el nivel? Venta y fichar a un central de complemento que no te impida fichar un central top. Gastarte un dineral en la ficha de Rudiger dificulta pelear por centrales top. No hemos invertido en formar centrales ni en formar a Miguel Gutiérrez como lateral izquierdo, ni a Antonio Blanco, ni a Peter Federico, ni casi a Rodrygo, Camavinga y Valverde. Este año la liga se ganaba hasta con un equipo de fundación once, se tendría que haber sido ambiciosos para sembrar para el futuro, no solo pensar en el corto plazo Ancelottiano.

    Me parecen de 10 las remontadas del Madrid en Champions, y para pajearse de forma compulsiva hasta tener callos en las manos, pero no pueden ocultar que el Madrid necesita meter el partido en una locura colectiva para poder competir con rivales de nivel, y por tanto, le falta estructura y nivel para competir desde la normalidad. Esta era una temporada para haber empezado a sembrar el futuro y hemos recibido sobredosis de CMK. Para mi ha sido una temporada regalada que, al final, puede terminar siendo muy perjudicial si, como intuyo, creo que ha llevado al convencimiento en el Madrid de que se tiene una plantillaza que con Mbappe y unos pocos retoques está para competir con todos por todo.

    Yo creo que el Madrid necesita concentrar los fichajes en jugadores top que estructuren una columna vertebral nueva que le permita aterrorizar a todos los rivales. Para mi esa columna debería haber sido Courtois, Fofana, Valverde, Camavinga, Bellingham, Mbappe, Haaland. Posiblemente el dineral por Fofana y Bellingham se podría afrontar en 2023.

  212. gomorra: Según Fabricio Rumano, Haaland se va al Shitty por la pasta y por Pep.

    Hombre, primero por la pasta, segundo por la pasta y tercero por … la pasta.

  213. El Socio: – Nos guste poco, nada o mucho Putin ha sido elegido en elecciones democráticas una y otra vez.

    Elecciones donde solo han podido ser candidatos los individuos que Putin ha querido. Por ejemplo, Alexéi Navalny nos puede caer bien o mal, pero no deja de ser cierto que fue convenientemente inhabilitado para quitarle obstáculos a Putin del camino a la reelección.

  214. Me encanta el fansismo y su enfoque del dinero infinito.

    ¡Como deben ser vuestras vidas chavales!

    ¿Que me compro un Massetrati o un Ferrari? Va, a tomar por culo, los dos.

  215. Yo de mayor quiero ser así, un tipo libre de preocupaciones económicas, como los fansistas y Bertomeu.

  216. El Socio: ¿En cuánto valoras otras tres Chempions seguidas?

    Hay que amortizar. El dinero en el banco, no en el campo.

  217. el curioso: Me encanta el fansismo y su enfoque del dinero infinito.

    ¡Como deben ser vuestras vidas chavales!

    ¿Que me compro un Massetrati o un Ferrari? Va, a tomar por culo, los dos.

    No qué va, mejor el enfoque Tiesista del Ser Superior, como ese NO HAY

  218. Ojete que se dice que ayer el moro muza del PSG iba presumiendo por Madrid de haber renovado a niño polla.

  219. Estoy viendo ahora de nuevo —y he visto desde el día 4—, vídeos y vídeos sobre lo que ha pasado en Champions este año. Y Mbappé, Haaland, sus padres, sus madres, sus agentes muertos y vivos… ¿Con quién coño han empatado todos estos?

    Capacidad de adaptación. Capacidad de competición. Si tenemos lo que no se ficha, cojones. Si tenemos lo que no se puede fichar. Que sí. Que vengan todos. Florentino paga. Pero mientras tanto, la vida sigue y se construye sobre estas chorradas. Esto de estar viendo vídeos. Vídeos que sientan como nunca. Droga insuperable.

    Esperen al día 28. Imaginen el día 28. El Madrid es como una presa desbordada. Hagan acopio de agua, emociones y whisky. ¿Haaland? ¿Mbappé? Cuando empaten con alguien, hablamos de ellos.

  220. El Socio: Nos guste poco, nada o mucho ha sido elegido en elecciones democráticas una y otra vez.

    Cómo Nicolás Maduro pero envenenando oponentes.

  221. Hildebrando: Ojete que se dice que ayer el moro muza del PSG iba presumiendo por Madrid de haber renovado a niño polla.

    Ojalá sea cierto. Más Goes y memos Bappes.

  222. Viendo los que han pasado a la final de Eurovisión pienso si no ha sido adrede, quicir, franchutes e italianos votando masivamente a esperpentos como Moldavia, Noruega u horrores como Portugal para tener menos rivales.

  223. Pablo: enfoque Tiesista del Ser Superior,

    De donde no hay, no se puede sacar.
    Las grúas en la Castellana no se pagan solas y la gasolina de los camiones de ladrillos se está encareciendo.

    No viene.

  224. Geodotto: De donde no hay, no se puede sacar. Las grúas en la Castellana no se pagan solas y la gasolina de los camiones de ladrillos se está encareciendo.

    No viene.

    Cierto, el fichaje de Cubierta Retráctil no se va a pagar sola

  225. Pablo: Por ejemplo, Alexéi Navalny nos puede caer bien o mal, pero no deja de ser cierto que fue convenientemente inhabilitado para quitarle obstáculos a Putin del camino a la reelección.

    Algo haría.

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