La eficacia de las vacunas COVID

Por Miki el Mikingo

Diario de bitácora.

[198.031.336 casos de coronavirus, 4.224.346 fallecidos. (De los 183.149.813 casos con resultado final conocido, el 2% ha fallecido.)]

En Madrid, a 31 de julio de 2021.

Tras medio año intubado, me acerco al Phillies  y ya no hay nadie, está chapado. El dueño falleció por COVID. ¿Qué será de mi buen amigo, el diletante garçon de los mil talentos con quien “entretenía ideas”? Durante la pandemia y antes de enchufarme a las máquinas de la UCI, mi vida era lo que ocurría mientras disfrutaba de sus cañas y pinchos de tortilla en el Phillies. ¿Formará mi buen amigo camarero parte de ese 2% que ha Entregado la Cuchara de entre los 200 millones de infectados que hay registrados en el mundo? La mayor secuela que me ha dejado esta maldita infección es, desde luego, su ausencia.

En esas reflexiones me encontraba(*), cuando decidí reabrir mi cuaderno de bítácora para hablar de las vacunas antiCOVID y de la variante vírica que nos viene de la India, conocida como la variante Delta, que también significa, literalmente, la variante diferencial (¡je!).

En un contexto en el que cada vez es más complicado discernir lo verdadero de lo falso, en el que el relato gana al dato con frecuencia, la pandemia ha propiciado la propagación de teorías conspirativas que se expanden con más contagiosidad que el propio coronavirus y sin el menor respaldo científico. Nos vendría de maravilla que nuestro numerólogo garçon (quien clavó en estas mismas páginas la llegada de la pandemia en enero del 2020, así como el número real de fallecidos en España -muy superior a los comunicados oficialmente- aplicando una regla de tres a una encuesta fansista durante la primera ola tsunámica del virus, así como el origen del COVID en un laboratorio de Wuhan cuando todavía no había sido declarada la pandemia) nos diese luz al respecto.

En su ausencia, intentaré dar respuesta a preguntas candentes del fansismo -canalizadas por nuestro Taumaturgo que Hace que las Cosas Ocurran- de la mejor manera posible:

1/ La eficacia hasta ahora del invento.

Sólo dos medicamentos hay que atacan directamente y con eficacia al virus del COVID: los anticuerpos monoclonales anti-SARS-CoV-2 (Lilly y Regeneron) -que rechazó Florentino en su día para sí mismo, pero esa ya es otra historia-, y las vacunas.

Estas vacunas han salvado a la Humanidad de un colapso sin igual en el trozo de la Historia que nos ha tocado vivir. ¿De qué manera? Por un lado, evitando su propagación masiva (sólo 200 millones de los 8.000 millones de habitantes se han contagiado, insisto), y consecuentemente el colapso sanitario mundial que habría elevado el porcentaje de mortalidad del virus en los infectados del 2% actual a, posiblemente, alrededor del 10%. Todo junto(**) y mantenido durante varios años, sin las vacunas podría haber provocado que este virus hubiera, literalmente, diezmado la población mundial.

Estas vacunas, especialmente las basadas en mRNA, han sido uno de los mayores logros científicos de la Humanidad, como reflejará la academia sueca de los premios Nobel en breve.

2/ El porcentaje de riesgo de efectos secundarios a medio/largo plazo.

Considerando como efectos secundarios de la vacuna únicamente aquellos considerados graves, que conllevan la posibilidad de la muerte del vacunado como consecuencia de la administración de la misma (todos los demás son toxicidades de paracetamol, beber líquidos y “morder la bala”, como en el salvaje Oeste), la probabilidad de que ocurran es de uno en un millón, aproximadamente. Es decir la misma probabilidad que hay de morir porque le caiga a uno un trueno en la cabeza. También podríamos expresarlo de otra forma: son diez veces menos probables que la probabilidad de que a uno le toque el gordo de la lotería de Navidad jugando una sola vez a la misma. E incluso habría una tercera manera de explicarlo: es más probable que Vd. fallezca por un accidente de coche cuando va a su centro sanitario a administrarse la vacuna que por los efectos secundarios de la misma.

Aun así, y a pesar de todas estas maneras de enunciar lo mismo, esta es la respuesta de los anti-vaxx para no ponerse la vacuna:

– Anti-vaxx: “So, doc, what are my chances of dying because of the vaccine?”
Mikingo: “One in a million, AnG-L
– Anti-vaxx: “So, I’ve got a chance!!!”

Pues fueno. Pues fale(***).

3/ El verdadero peligro de la llamada variante Delta, sobre todo comparada con las primeras cepas.

Es mucho más contagiosa; esto es información, que no opinión. De los virus más contagiosos que se conocen, sólo por detrás del de las paperas o el sarampión. Es 4 veces más contagioso que el SARS-CoV-2 original causante de la pandemia durante el arranque del 2020. No está claro si también es más mortífero, pero podría también serlo perfectamente, ya que lo que se va sabiendo es que el subgrupo de los hospitalizados por infección Delta están más tiempo ingresados, requieren mayor asistencia en UCI y mayor tiempo de soporte ventilatorio. Pero la vacunación completa previene en un enorme porcentaje la infección y, en los casos que no lo hace, suele cursar de una manera más benigna.

Por esto último, y gracias a que la población frágil y vulnerable a los efectos letales del virus (los mayores de edad, esencialmente) están ya todos vacunados en el primer mundo, la existencia de dicha variante no se ha llegado a traducir en una mortalidad que la Humanidad no ha visto desde la peste medieval. Si esta misma variante hubiera sido la causante de la pandemia en su inicio, más del 10% de la población habría muerto ya por ello. Dicho de otra manera: 15-20 fansistas de los que hoy leen estas páginas, estarían/estaríamos muertos. (“¿seré yo, Señor? ¿seré yo?”)

Dicho lo cual, en el primer mundo y con la población más vulnerable vacunada, es muy probable que esta variante incluso facilite la inmunización masiva de la gente joven no vacunada, con muy pocos fallecimientos comparativamente, favoreciendo así la inmunidad de rebaño y que no surjan evolutivamente nuevas variantes peores, resistentes del todo a las vacunas actuales. Pero lamentablemente, desde la perspectiva de un mundo donde los países en desarrollo tienen unos porcentajes de vacunados realmente paupérrimos, esta variante puede ser responsable de la cronificación y evolución darwiniANAL hacia cepas del virus más agresivas y resistentes a las vacunas actuales. Y como hablamos de una pandemia global, no de una endemia localizada en los países pudientes, estamos hablando de una alerta justificada con respecto a esta variante que, en realidad, ha Meneado los Dados y cambiado las reglas de juego. Hay que asumirlo rápidamente, para ser proactivos en nuestra lucha contra el COVID: la variante Delta se puede mear perfectamente en las Ubres del Hombre si no conseguimos controlarla.

4/ La moralidad de excluir de la vida social a los que por el momento declinen vacunarse.

Pregunta muy delicada y que me ha obligado a reflexionar bastante al respecto. La respuesta libertaria -cuyo espíritu comparto íntimamente- sería que cada uno se vacune si quiere. Pero eso sólo se aplicaría a situaciones en las que las consecuencias negativas de no vacunarse fueran únicamente para uno mismo. No obstante, este virus, como todos los virus, sólo sobrevive si pasa de persona a persona, eslabón a eslabón en la cadena de transmisión. Si el virus de una persona no se transmite, muere en 2-3 semanas de media. Y cada persona que se vacuna, además de protegerse a sí mismo, elimina un eslabón de dicha cadena de supervivencia y evolución del virus. En cifras macronuméricas, esa es la clave para alcanzar la inmunidad de rebaño o grupal, y así acabar con la pandemia. Por lo tanto, no vacunarse es jugar, indirectamente, a favor de la persistencia del virus. Para que me entiendan mejor, ocurre lo mismo que votar a VOX o a Cs, que es jugar indiretamente a favor de la persistencia del sanchismo en la Moncloa, como Vds. pueden ver mientras disfrutan estos meses de lo votado -tras un par de gintonics- en las últimas Erecciones Generales. 😉

En ese contexto, y con unas vacunas tan extraordinariamente seguras y eficaces contra todas las variantes conocidas del coronavirus, habría que favorecer, promover, subsidiar, premiar… e incluso obligar a la vacunación masiva, por un bien colectivo muy superior al supuestro “mal” causado al individuo por obligarle a ello (¡anda que no tenemos obligaciones en el día a día muy superiores a las de tener que vacunarse!). No sólo se trata de evitar lo que ya está ocurriendo, sino también la potencialidad de escenarios dantescos que pueden llegar a ocurrir perfectamente si el virus muta a la variante madafaca siguiendo las reglas de Darwin y se ríe de nuestras vacunas actuales.

Y, consecuentemente, si una de las maneras de aseguar la vacunación masiva mundial es restringir la vida social a los no vacunados, expropiándoles a los fansistas su libertad de darse una vuelta por los peores burdeles y sodomiceros de la ciudad… como diría Chávez: ¡Exprópiese!

Por lo demás, desde la nostalgia, permítanme un último pensamiento de recuerdo y reconocimiento a la persona que nos guió en medio del caos coronavírico:

– «Garçon, una caña y un pincho de tortilla, por favor.»

Firmado: The ‘sit at the bar’ guy

(*) “En una de fregar cayó caldera”. (López, el de la Verga, en Tauromaquia)
(**) ¿Por qué “todo junto” se escribe separado, y “separado” se escribe todo junto?
(***) Del verbo falar, referido al falo, pene, verga o zimuérzago.

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685 comentarios sobre “La eficacia de las vacunas COVID

  1. Bueno, Miki se dedica a la medicina, al menos en estos momentos, pero creo que era oncólogo.

  2. Respecto a los yayos y las olimpiadas me parece lo normal.

    Una vez resuelta la renovación de Mesi pueden dedicarse a otras cosas, je.

  3. capitan ryder: Bueno, Miki se dedica a la medicina, al menos en estos momentos, pero creo que era oncólogo.

    (jajajajaaaaaaa… la gosaderaaaaaaa) Veo que perdura la Leyenda de que me dedico a tan noble oficio, cuando en realidad soy actor porno de películas para parafílicos. Bueno, lo doy como batalla perdida… aunque han de saber que cada vez que me veo obligado a entrar en un hospital, me mareo. Tengo buenos amigos galenos, eso sí es cierto.

    capitan ryder: No sé si fiarme de lo que diga.

    Luego leeré la entrada.

    Estoy a tope estas semanas del periodo canicular, perdonen que vaya últimamente por la vida desconectado de este Foro. No obstante, esta noche -confío- responderé y aportaré datos a demanda, si asín tienen Vds. a bien preguntar por ello.

    (Socio, te ha quedado una entrada Preciosa y sin censurar, que habla muy bien de tu sentido libertario de la vida -algo que tienes más que demostrado aquí a lo largo de los años-, siendo como intuyo que eres un anti-vaxxer de manuANAL 😉 )

  4. El Socio: Maricones perdidos:

    Onvre, para un italiano, puro pragmatismo, era lo más lógico no arriesgarse a perder el oro.

  5. Y que el italiano ha vacunado a la portuguesa de triple salto, ni cotiza.

  6. Buen artículo de Miki y a la vez esperanzador: no quiero imaginar el destino de la humanidad si hubiera afirmado que la variante delta no suponía ningún peligro.

    Además, tenemos la garantía de que si al final las vacunas tienen terribles efectos secundarios, él se arrancará el pene con sus propias manos.

  7. capitan ryder: No sé si fiarme de lo que diga.

    Teniendo en cuenta que nunca acierta nada, y que la mayoría de los datos que da son o inventados o no completos, pues yo no me fiaría.

  8. Tras observar a toda esta gente que «investiga por su cuenta», a los conspiranoicos y a los seguidores de Pamies y Miguel Bosé, he entendido varias cosas:

    – No se puede razonar con el que ha llegado a sus conclusiones por medios no racionales. La fé no se combate con razón, sino con otra fé más estricta.

    – Hay gente que tiene una estructura mental que le obliga a tomar ciertas decisiones sean cuales sean los datos de entrada. Por ejemplo, hay gente a la que le toca la lotería, y al cabo de x meses/años es más pobre aún que al principio. Es así porque su forma de razonar, tenga el dinero que tenga, le llevará a la pobreza. Con el tema de lo de las vacunas es lo mismo. Da igual la gente que muera, da igual que las pruebas de que las vacunas están funcionando son aplastantes. Sus razonamientos todo/nada y su búsqueda de la explicación de las cosas mediante tramas peliculescas les llevarán a conclusiones siempre incorrectas.

    – Las leyes de la evolución o la de la lucha por la supervivencia se ponen de manifiesto ahora más que nunca. La gente que razone correctamente, con los menores sesgos posibles y apartando sus querencias naturales para ceñirse a los hechos, tendrán más probabilidades de tomar la decisión adecuada y con ella aumentar su esperanza de vida. Los que tienen formas de pensar «alternativas», tomarán malas decisiones y con ellas cogerán más papeletas para quedarse fríos o con graves secuelas que les joderá el resto de sus vidas.
    Contra Darwin no se puede luchar.

    En general bastante de acuerdo con la entrada de Miki, aunque como es alguien con una relación «flexible» con la verdad, no sé si ha sido bueno o malo que la escriba.

  9. El Mikingo: por lo demás, desde la nostalgia, permítanme un último pensamiento de recuerdo y reconocimiento a la persona que nos guió en medio del caos coronavírico

    Gracias, Mikingo, un abrazo también para ti.

    El Mikingo: Garçon

    Ah, sí, un abrazo también para él.

  10. Para que este hilo quede «plural», aquí os dejo un post en el que recopilan los grupos de Telegram de cada provincia para que podáis contactar con los guerreros de la luz de vuestro pueblo.

    https://www.burbuja.info/inmobiliaria/threads/grupos-por-provincias-en-telegram-para-aquellas-personas-que-quieran-unirse-y-que-sepan-que-no-estan-solas.1537821/

    Aunque, al loro, algunos buscadores de la verdad alertan de este tipo de grupos en el propio post:

    Simenthal: Joer qué el nombre divoc no tiene gracia ninguna . Es el demone de la locura según la kavala putia

    Id con cuidado.

  11. El Socio: Qué va, los verdaderos libertarios andan pidiendo el pasaporte covid

    En las discotecas no te dejaban entrar por llevar deportivas blancas y no te has muerto por eso. Peor sería que te pidieran en los sitios tus antecedentes sexuales, y ahí sí que tendrías un problema.

  12. Está ya entrenando Messis con el Farcas?
    Ese no necesita vacuna, ya le metieron de todo.

  13. Nord: En media hora a la piscina con unas birras. Soy herrumbre humana.

    Los defraudadores pueden respirar tranquilos … por ahora.

  14. AnG-L: El canto del loco ya arregló eso.

    La verdad es que sí. Los new pijos comenzaron a llevar zapatillas.

  15. A todo esto, creo que ni una sola mención a que OdrioLOL ha dado positifo.

    Se complica su traspaso.

  16. Me entero hoy de que Baúl no consiguió subir al Castilla a segunda… En cambio nuestro otro ex-jugador ahora entrenador sí subió a la Real Sociedad B. Creo que el bueno de Javi Alonso puede ser un gran entrenador.

  17. AnG-L: El Madrid currándose los fichajes para esta temporada y vosotros ahí calladitos

    contenido exclusivo para usuarios registrados. Me quedo sin saber si alucinan con Vinicius.

  18. Sin que sirva de precedente, buen artículo, Miki. Explicativo, concreto, sin demasiadas florituras y muy cuerdo.

    Teniendo en cuenta que por gripe moría en el mundo unas 650 K personas al año, las cifras del COVID son muy superiores, habiéndose evitado muchas más muertes gracias a los confinamientos y medidas excepcionales. Yo fui uno de esos visionarios que alertaron de la gravedad del virus, y como Miki, creo que sin las medias y sin la vacunación hablaríamos de una epidemia que se habría llevado a decenas de millones de personas por delante.

    Dicho lo cuál, una vez vacunada la población de riesgo y conocido más en detalle el virus, habría que limitar muchísimo todas estas medidas restrictivas de derechos. No podemos convertir lo excepcional en habitual. Sobre todo porque el principal riesgo, que era el colapso sanitario, ya no se da.

    Tampoco podemos vivir con el miedo al COVID, sobre todo estando vacunados. Habrá un porcentaje pequeño de personas que morirán cada año de COVID, como de gripe, que antes de la pandemia eran de entre 4000 y 8000 españoles al año. Lo normal es que el número de muertes por COVID sea más elevado y mueran de 9K a 12 k personas al año. Y como con la gripe habrá que tomar las medidas necesarias pero sin alarmas innecesarias y asumiendo el virus con cierta normalidad.
    https://vacunasaep.org/profesionales/noticias/gripe-espana-balance-2019-2020

    Hay que vivir con este virus y con esos índices. Aspirar a fallecimientos cero es un sin sentido. Cada día mueren miles de personas, de cáncer, por ejemplo, y uno no se levanta pensando si tiene cáncer.

    En cuanto a las vacunas, con la inversión de dinero realizada, van a suponer un gran avance médico, que veremos en otras enfermedades. La vacunación podría ser obligatoria en determinados contextos, como lo es ahora el sarampión o la varicela en niños. Pero es peligroso restringir derechos, y diferenciar entre ciudadanos de primera y de segunda. Más que nada, porque el día de mañana podría llegar otra variante, y vernos el 90% de la población sin accesos a servicios básicos.

    Esto en el primer mundo, claro. En otros países es otro cantar.

  19. AnG-L: Me entero hoy de que Baúl no consiguió subir al Castilla a segunda… En cambio nuestro otro ex-jugador ahora entrenador sí subió a la Real Sociedad B. Creo que el bueno de Javi Alonso puede ser un gran entrenador.

    Alonso tiene una elegancia a la que jamás podrá aspirar Raul. Además de que parece bastante más listo. Ahora, habría que comparar ambos equipos y ver quien es mejor entrenador.

    Raúl, estigmatizado por los Audio`s Flo, no creo que entrene al Madrid hasta su marcha. Pero tiene la ventaja de que tiene la prensa a favor. Alonso me parece el típico tio con personalidad, profesional, que hace su trabajo bien y que no se casa con nadie.

  20. Las nadadoras y sobre todo las tenistas es raro encontrar alguna con la que no irías palante, el surf ya es otro nivel.

    Es como cuando en el Tinder veías una con caballos o barco.

    Si automático.

  21. Erik: Y para una vez que lo hizo, no veas qué pedazo de HEMBRA la Nagore.

    Esto es correctísimo. Le queda la mancha de su precipitada marcha y su posible acto lujurioso con aquella cantante. Esto último podría contar como plus o restar en función de la moralidad de cada uno…

    Pero Xabi es un tipo, sin duda listo y capaz. Eso sí, cuando gane títulos veremos en los titulares que fue gracias a lo que aprendió de Guardiola, el inventor último del fútbol.

  22. ZIZOU_DIOS: Las nadadoras y sobre todo las tenistas es raro encontrar alguna con la que no irías palante, el surf ya es otro nivel.

    Es como cuando en el Tinder veías una con caballos o barco.

    Si automático.

    Salto de altura y longitud también suele ser un MUST de manual. Y volley playa.

  23. Miki el Mikingo: (jajajajaaaaaaa… la gosaderaaaaaaa) Veo que perdura la Leyenda de que me dedico a tan noble oficio, cuando en realidad soy actor porno de películas para parafílicos.

    Esto lo puedo garantizar, he participado como guionista en siete películas protagonizadas por él.

  24. Rectifico mi anterior comentario, he participado como guionista, en sus siete mejores películas.

  25. ZIZOU_DIOS: las tenistas es raro encontrar alguna con la que no irías palante

    Las tenistas son bastante orcos por lo general, no? No sigo tanto el tenis femenino, pero hay muchos muchos más noes que sies. Así de memoria solo 4 que palante.

    ZIZOU_DIOS: el surf ya es otro nivel.

    Aquí si concuerdo totalmente. No tiene ni que ser surf profesional. Recuerdo estar en la praia do Guincho en portugal y cerca un grupo grande de surferos. Eso era un palante de manual, chicas y chicos.

  26. AnG-L: un palante de manual, chicas y chicos

    AnG-L intentando hacerse pasar por bisexual. No cuela chaval, si estás aquí es por algo.

  27. ZIZOU_DIOS: Las nadadoras

    Por aquí se quejan de que están buenas de cuerpo pero tienen mucha espalda.

    En mi caso, aparte de que me la suda, pa espalda la mía, que parece Cinemascope. El monitor del gimnasio, Javi, era culturista y me decía que como yo hiciera culturismo en serio no cabría por la puerta.

    Suma eso al 1,90 y luego dime que te asustan las tías grandes, je. Que el caso es que a mí me van mucho las gatitas… miau.

  28. el curioso: Nord no aprueba este mensaje.

    Como buen vasco, es muy valiente ante las vicisitudes salvo en lo que se refiere a su mujer.

  29. sanitarium: Le queda la mancha de su precipitada marcha y su posible acto lujurioso con aquella cantante. Esto último podría contar como plus o restar en función de la moralidad de cada uno…

    Si fue de casado es como para darle por culo con lo que tiene en casa.

    Que se aplique la frase de Paul Newman y el solomillo, cuando le preguntaron por la estabilidad de su matrimonio con la hermosa Joanne Woodward.

  30. Yo estoy esperando a que aparezca la Alfa, la Beta o la Gamma. No sé porqué tuvieron que comenzar con la Delta.

  31. ampersand: Simona Biles ya no está brillando y vuelve a la competición.

    Medalla de oro en rapidez superando depresiones.

  32. Erik: Si fue de casado es como para darle por culo con lo que tiene en casa.

    Nunca es suficiente

  33. MadridRio: Yo estoy esperando a que aparezca la Alfa, la Beta o la Gamma. No sé porqué tuvieron que comenzar con la Delta.

    China, británica y sudafricana.

  34. Nord: China,británica y sudafricana.

    Aún a riesgo de que me venga de algún lado una inspección sorpresa, debo decirle que británica, sudafricana y brasuca. Pero mi respeto por Ud. es infinito, sus sabias y cortas palabras siempre son una inspiración, es un profesional como la copa de un pino y España necesita más gente como Ud.

  35. Falta por salir la variante española, que además saldrá de alguno de vosotros.

  36. Los expertos son como los culos.

    Recordar que el experto español habló de unos pocos casos y el contador oficial habla de miles de muertos. Y ahí sigue, y cualquiera que le lleve la contraria el gorrito de papel Albal y tal.

  37. Flanker: https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2021/08/02/61077a2421efa068598b4600.html

    No sé si esos «hecspertos» tienen más credibilitè que Miki.

    Si te lees ese informe (algo que siempre ayuda), se analizan posibles escenarios. Ese es solo uno de ellos pero el periódico rotula los titulares para que suene mucho más sensacionalista.

    Pasa con todas las noticias. El contenido importa poco.

    Y ojo, que un escenario peor es desde luego factible, como lo era que no hubiese una vacuna válida en 2 o 3 años.

    Pero conviene estar informado y leer bien las fuentes originales.

  38. Tio Lucas: Falta por salir la variante española, que además saldrá de alguno de vosotros.

    No me he informado, así que no sé si es verdad, pero tengo una prima enfermera en londres, de las primeras vacunadas de allí y que incluso tiene algún artículo publicado en prensa de allí, que dice que las variantes vienen de gente vacunada pero sin la pauta completa. Así que dudo que salga de alguien de aquí.

  39. AnG-L: que dice que las variantes vienen de gente vacunada pero sin la pauta completa. Así que dudo que salga de alguien de aquí.

    Bueno, esa es otra de las ocurrencias de los de la Siensia Halternativa.

    Tosmodos, creo que aquí somos una mayoría de vacunados y solo unos cuantos indeseables ¿no?

  40. Tio Lucas: Bueno, esa es otra de las ocurrencias de los de la Siensia Halternativa.

    Se supone que mi prima no es de las de ciencia alternativa, sino de ciencia «oficial». Yo no le veo sentido a eso, pero es que ni me he molestado en verlo.

    Tio Lucas: Tosmodos, creo que aquí somos una mayoría de vacunados y solo unos cuantos indeseables ¿no?

    Indeseables somos todos. No vacunados pocos, y vacunados a medias no sé si queda alguno. Zizou Dios que no quiere vacunarse en el Warra, pero no sé si ya consiguió cambiar el sitio.

  41. Tio Lucas: británica, sudafricana y brasuca.

    This.
    Porque la China no cuenta como variante.
    ¡Con ella empezó todo!
    Puto Kevin Roldán.

  42. AnG-L: Yo no le veo sentido a eso, pero es que ni me he molestado en verlo.

    Los virus no necesitan de las vacunas para mutar, va en su naturaleza mutar continuamente buscando «adaptarse» y transmitirse mejor. La variante británica ya se detectó circulando en Octubre, mucho antes de que empezara la vacunación en Reino Unido, primer país del mundo en hacerlo; la india también data de Octubre; la brasileña se detectó ¡en Tokio! en gente que había viajado desde el Amazonas a primeros de año, o sea ya circulaba desde Diciembre, un mes antes de que Brasil empezara a vacunar; la sudafricana también se detectó en Diciembre, cuando la vacunación en Sudáfrica empezó en Febrero, y a grupos concretos, como en todo el mundo; y el mismo coronavirus ya mutó en su momento para saltar a la especie humana sin que fuera producto de la vacunación a los ¿murciélagos? ¿pangolines?

  43. Vader: Oyes muy bien la psicóloga de Simone Biles ¿no? tiempo recorz.

    Como los que le curan el asma a los ciclistas.

  44. AnG-L: Zizou Dios que no quiere vacunarse en el Warra, pero no sé si ya consiguió cambiar el sitio.

    Al séptimo rechazo alguien debió atar cabos y me propuso el Gregorio Marañón así que acepte ipsofacticamente, ya estoy full con la Michelle Pfeifer

  45. El pobre travelo no ha podido ganar, ha sido descalificado por fallar 3 veces. Es lo que tiene competir en los juegos olímpicos siendo un señor gordo de 43 años.

  46. Un par de cosillas que se le han pasado a Miki Simón en su escrito:

    – ¿Cuál ha sido el proceso exacto por el cual se ha reducido el tiempo de desarrollo de una vacuna en unas seis veces? (De aproximadamente 5 años a aproximadamente 9 meses). Le he leído a un virólogo francés que en realidad lo único que se había hecho era acelerar los trámites administrativos, que era un «sigan, sigan» de manuanal. ¿Hasta qué extremo es así? ¿Resulta que las vacunas de dolencias importantes se demoran años simplemente por burocracia, y bastaba con agilizar los trámites y aumentar la inversión para encontrar remedios cuasi milagrosos (incluso para enfermedades desconocidas hasta el momento) en cuestión de meses?

    – ¿Qué protocolos se siguen normalmente para declarar a una vacuna libre de efectos adversos a largo plazo (fuera de un mínimo porcentaje aceptable de vacunados)? ¿Existe alguna forma de saberlo o de estar razonablemente seguro sin que haya pasado de hecho el «largo plazo»? ¿Qué científicos de prestigio han asegurado categóricamente que dentro de cinco años cierto porcentaje de vacunados (digamos un 1%, que serían varios millones de personas) no van a sufrir efectos adversos graves? Para guardarlo como el Sociópata.

  47. Ya sé que el artículo era sobre las vacunas específicamente, pero cuando pase Miki de nuevo se agradecería un comentario sobre la otra pandemia, la de las dolencias psicológicas desencadenadas por encerrar a tres cuartas partes del planeta durante un año y pico. Parece que ha afectado especialmente los que no votan (los niños y adolescentes) y a los que más se quería proteger, los ancianos.

  48. El Socio: ¿Qué científicos de prestigio han asegurado categóricamente que dentro de cinco años cierto porcentaje de vacunados (digamos un 1%, que serían varios millones de personas) no van a sufrir efectos adversos graves?

    En la revisión de pares del estudio de la pfizer venía literalmente que no se saben los efectos a largo plazo. Mencionar eso es de miguelbosista.

  49. El Socio: se agradecería un comentario sobre la otra pandemia, la de las dolencias psicológicas

    Que le pongan una consulta más grande al psicólogo de Simone Bilis.

  50. sanitarium: Salto de altura y longitud también suele ser un MUST de manual.

    Todo son risas hasta que ves que te sacan una cabeza sin tacones. En las fotos dan muy bien, eso sí.

  51. Un breve repaso por el ránking WTA:

    Nº 1: Asleigh Barty.

    https://www.piodeportes.com/wp-content/uploads/2021/07/beeb87ed40992894c8517d6ad8f1cdcd81bbe3eb.jpeg

    Nº 2: Naomi Osaka.

    https://media.vogue.es/photos/60efd7d78cd5d756f8ca2120/master/pass/naomi:storyandpromo.png

    Nº 3: Aryna Sabalenka:

    https://photoresources.wtatennis.com/photo-resources/2020/09/30/077d0d47-22d6-4efc-b3a9-e13ff64b0934/Sabalenka_Hero-Smile.png?width=950

    Nº 4: Sofia Kenin:

    https://www.tennisworldes.com/imgb/33221/sofia-kenin-disfruta-su-mejor-ranking-gracias-al-receso-por-el-coronavirus.jpg

    Nº 5: Bianca Andreescu:

    http://www.puntodebreak.com/files/bianca-andreescu-wta-toronto.jpg

    Pero bueno, hay cierta categoría de hombre a la que le da morbo cualquier ser con coño que pese menos de 75 kg y realice actividad física mostrando algo de piel. Supongo que gracias a ellos no se extingue la especie.

  52. El Socio: ahora luce así

    A ver, fotos mientras se golpea con la raqueta a la pelota son bastante engañosas eh? Sobre todo después de llevar un rato jugando. Si queréis tener un subidón de moral os recomiendo sacaros fotos jugando al tenis, hasta Savio Bortolini parecería Hulk así.

  53. El Socio: Pero bueno, hay cierta categoría de hombre a la que le da morbo cualquier ser con coño que pese menos de 75 kg y realice actividad física mostrando algo de piel. Supongo que gracias a ellos no se extingue la especie.

    Ninguna mujer es fea por donde mea, no me seas follamodelos.

  54. A las nadadoras la verdad es que les viene de perlas el apelativo. Emma McKeon, cuatro medallas de oro en Tokyo:

    https://content.api.news/v3/images/bin/26c752ce72c8bc8096b290515e045fbf

    Sarah Sjestroem, mucha responsabilidad a sus espaldas:

    https://i.pinimg.com/originals/19/19/25/1919251f6c24f9849ef68713840ba0e1.jpg

    Pernille Blume. Esta sí parece más una mujer (sin tetas ni casi caderas), pero por culpa de eso ha ganado mucho menos que las otras.

    https://tinyurl.com/43cc4dwy

    https://www.listal.com/viewimage/19786596

    Destacar que las tres tienen los putos aritos olímpicos tatuados en el antebrazo. Chicas originales, rebeldes, de gusto refinado.

  55. MaxCherry: Ninguna mujer es fea por donde mea, no me seas follamodelos.

    Te dejo a todo el Top 5 de la WTA para ti, que nadie dude de mi generosiad.

    P.D. ¿Qué opinas de las bragapollas?

  56. El Socio: Nº 1: Asleigh Barty

    No es la chica más guapa del mundo pero tampoco es para hacerle un asco. Mario, si llegas con ella a casa tu familia y amigos lo consideraríamos un triunfo (y no es que no te valoremos, que lo hacemos).

    https://tinyurl.com/2h6hxt6m

  57. Las tenistas que yo recuerdo: Conchita, Arancha, Steffi Graf, las Williams, Mauresmo, Monica Seles, Carla Suárez y algún otro ente que me deje por ahí.

    Las que recuerdo mejor aún: Kournikova, Sharapova, Ivanovic y Monica Hingis.

  58. MaxCherry: Ninguna mujer es fea por donde mea, no me seas follamodelos.

    A ver, El Socio follamodelos no es. Ha descartado a mujeres por ser altas, bajas, tatuajes, demasiadas curvas, demasiadas pocas curvas, gorda, flaca, mucho músculo, poco músculo, bizca, no bizca… La única que no ha descartado se llama Elliot Page.

  59. Estoy viendo un Kenia-Brasil de voley y está claro que las brasileñas guapas no se dedican a este deporte. Desepsión.

  60. AnG-L: A ver, fotos mientras se golpea con la raqueta a la pelota son bastante engañosas eh?

    La Halep, que era una chica atractiva, optó por quitarse el arma que más podía atraer a los hombres, pasando a ser físicamente del montón. Cambió tetas por músuclos y Wimbeldones, es respetable, pero siendo la más potable de ese grupetto, se acerca bastante al nivel cajera de mercadona, incluso sin los brazos flexionados.

    https://i.imgur.com/eMsoW63.jpeg

    https://ahoramismo.com/wp-content/uploads/2019/07/simona-halep-e1564094543298.jpg

  61. AnG-L: Ha descartado a mujeres por ser altas, bajas, tatuajes, demasiadas curvas, demasiadas pocas curvas, gorda, flaca, mucho músculo, poco músculo, bizca, no bizca…

    Mándame a Margot Robbie, soy capaz de perdonarle su tatu para quitarme la fama de desdeñoso.

  62. capitan ryder: Bueno, Miki se dedica a la medicina,

    Que es visitador médico, más bien representante de las farmaceuticas ni cotiza.
    Desde luego imaginación y literatura tiene todo basado en falsedades.
    Lo que hay que tener en cuenta que toda la literatura y parafernalia en torno al covid, que ha dado para mucho se basa en una premisa totalmente falsa y a p artir todo lo demás es puro teatro, comedia más bien tragedia creada por los medios de comucicación pagados por los que mandan, no pagados, son los dueños y no se van a pagar a si mismos.
    La premisa falsa es que se iba a acabar el mundo ya que parece que no pudieron con el evola, gripe aviar, porcina cambio climático, crisis…. pues no esto es lo que dijo el Simon ruso hablando con una aspirante a presidenta de Rusia, «no se como se ha llegado a esto,esto es una enfermedad contagiosa, pero no letal, esto es un amierda una pura mierda, esto se lo pillaron of the record, creían que había acabado el programa pero no, está grabado ojo.
    Esto es una puta mierda…..

    https://www.eldiestro.es/2021/08/dr-malone-inventor-de-las-vacunas-arnm-la-vacunacion-universal-es-innecesaria-y-conlleva-importantes-riesgos-sobre-todo-para-los-ninos/

    Persona que saben de verdad como este señor ¿ojo quien es?, pasan desapercibido.

  63. http://apocalipticus.over-blog.es/2021/02/lo-que-pfizer-biontech-no-nos-dice-acerca-de-la-nueva-vacuna-contra-la-covid-19-de-arnm.html

    https://www.mentealternativa.com/documentos-revelan-que-pfizer-se-salto-pruebas-criticas-y-suprimio-datos-clave-en-los-estandares-de-calidad-de-su-vacuna/

    https://elpais.com/sociedad/2012/08/08/actualidad/1344443982_484816.html

    https://elpais.com/diario/2009/09/03/economia/1251928806_850215.html

    Aquí vuestros amigos de pfeifer, y eso si esforzarse en invedstigar mucho. Un saludo a todos los nazi que quieren inculcarnos a todos su sabiduria y su opinión, hay que entrarr por el aro señores, pero ahora a la playita y sobre todo los podridos ingleses y angolsajones en general, a ponerles el culo en pompa y con placer un saludo a todos, ahora van por los jóvens, si son españoles si son borrachos ingleses a estos el oro y el moro y el culo en pompa.

  64. Y para finalizar por hoy,y espero no perder el tiempo con esto más porque es como razonar con ladrillos aqui les dejo las opiniones de dos expertos, el primero el más grande asesor del mundo, sobinazo del ministro de sanidad con Aznar y pupilo acentajado durante el régimen anterior, o sea una persona con la máxima autoridad autoridad y el segundo un don nadie que lo único que dice son tonterias.

    https://www.youtube.com/watch?v=BzDxO88GNwU

    https://www.burbuja.info/inmobiliaria/threads/cientifico-asesor-del-sage-en-uk-las-mascarillas-son-un-amuleto-y-hacen-poco-para-detener-la-propagacion.1584504/#

    Como este último hay muchisimos pero todos silenciados, porque no son expertos ¿quienes son los expertos?.

  65. El Socio: ¿Estás listando el ránking o las pajas que llevas?

    Ranking obviamente. Con alguna foto he hecho doblete.

  66. El Socio: ¿Cuál ha sido el proceso exacto por el cual se ha reducido el tiempo de desarrollo de una vacuna en unas seis veces?

    Pues según me informo por ahí de gente que aún no tiene el sombrero de Papel Albal en la cabeza:

    1) Efectivamente es lo que dices al final. Las agencias de los medicamentos son gubernamentales, y los trámites se demoran meses y años sin motivos reales, como se ha visto ahora, que hacía falta correr y se ha corrido. No sufráis, la próxima vacuna que no sea de importancia vital para la economía mundial volverá a tardar meses/años en ser tramitada.

    2) Se han hecho análisis clínicos con una cantidad de gente que nunca antes se había utilizado con ninguna vacuna. Los presupuestos de las distintas vacunas eran casi ilimitados, y los países del segundo/tercer mundo que ofrecieron a sus cobayashuma…. digo ciudadanos para hacer las pruebas a cambio de ser preferentes en la entrega de vacunas eran más de los que se podía necesitar. Decenas de miles de personas que han probado la vacuna y no han muerto (bueno, casi nadie) para que alguien del primer mundo se la pueda poner con cierta seguridad. Lo que se ha recortado en tiempo se ha dado de más en cantidad de pruebas. No es lo mismo, claro, pero es una ayuda.

    3) HACIA FALTA. No hay tiempo para aguantar esta enfermedad que en los picos de las olas mataba en España a 1000 personas al día. Y que mantiene la economía o bien cerrada, o trabajando a ralentí. Esta situación es insostenible a tres años vista, y por tanto se ha optado por «jugársela» entre muchas comillas y vacunar sin agotar los plazos de una vacuna normal. A favor de esta decisión, que nunca una vacuna puesta antes ha tenido efectos adversos a largo plazo, y estas vacunas no son tan diferentes a las anteriores. La única tecnología más o menos novedosa es la de ARN mensajero, que es precisamente la menos dañina, por su forma de actuar, ya que introduce solamente el ARN de una proteína del virus, necesario para que nuestro cuerpo fabrique los anticuerpos. Nada más.

  67. Pero a ver en serio es que no se dónde está el problema, quien se quiera vacunar se vacuna y quién no se quiera vacunar no lo hace.

    Hay argumentos a favor y en contra de ambas acciones, no hay nada que tenga 100% de fiabilidad.

    No comprendo porque la gente se empeñan en pontificar sobre algo que no tienen NPI y que es que además es muy complicado y con muchísimos matices.

    Lo de los derechos constitucionales ya es que es de risa, vamos a ver qué lo único que os puede pasar es que no os dejen entrar en el interior de un restaurante pero en la terraza si, no creo que sea un drama.

  68. ZIZOU_DIOS: No comprendo porque la gente se empeñan en pontificar sobre algo que no tienen NPI

    ZIZOU_DIOS: derechos constitucionales ya es que es de risa, vamos a ver qué lo único que os puede pasar es que no os dejen entrar en el interior de un restaurante pero en la terraza si, no creo que sea un drama.

    Muy de acuerdo.
    De todas formas siempre habrá alguien que diga que así empezaron con los judíos, o qué si vivimos en Alabama 1950… bueno, tal vez no.

  69. Lo de los efectos a largo plazo es cierto, no se han testado, pero es que la principal forma es …esperar mucho tiempo en los ensayos clínicos con animales y/o personas, claro.

  70. De todas formas se puede solicitar la Janssen que supongo que si pueden te la ponen, basada en un método tradicional. Eso sí, suele dar una bonita reacción a las 10/12 horas que dura a su vez otras 12 horas, al menos.

  71. Yo estoy de vacaciones en el norte, nos dijeron que aquí piden el certificado COVID dentro de los restaurantes y debo decir que en más del 50% de sitios ni me lo han pedido, además yo siempre prefiero terraza.

    Lo que la gente tiene que entender es que no es lo mismo una decisión personal que un negocio.

    Más allá de ser pro o anti vacunas decidir si me la pongo o no es una cosa diferente a si en mi negocio con el que me gano la vida y también viven las familias de mis trabajadores me quiero arriesgar o no.

    A mí me parece natural que alguien que lleva un negocio quiera tomar una medida más conservadora y teóricamente menos arriesgada.

    Pero es que aún con todo pues te vas a la terracita, te vas a otro a ver si no te lo pide o si no te quedas en tu casita.

  72. ZIZOU_DIOS: No comprendo porque la gente se empeñan en pontificar sobre algo que no tienen NPI y que es que además es muy complicado y con muchísimos matices.

    ¿Sigues hablando de vacunas o te refieres al fútbol? Fichajes, ventas, costes reales, alineaciones, tácticas…

  73. El Socio: Una de las frases más utilizadas a lo largo de la historia.

    Tú y yo sabemos que diga lo que diga no vas a variar ni un ápice en tus conclusiones ya sacadas. Esto es para pasar el rato.

  74. El Socio: – ¿Qué protocolos se siguen normalmente para declarar a una vacuna libre de efectos adversos a largo plazo (fuera de un mínimo porcentaje aceptable de vacunados)? ¿Existe alguna forma de saberlo o de estar razonablemente seguro sin que haya pasado de hecho el «largo plazo»? ¿Qué científicos de prestigio han asegurado categóricamente que dentro de cinco años cierto porcentaje de vacunados (digamos un 1%, que serían varios millones de personas) no van a sufrir efectos adversos graves? Para guardarlo como el Sociópata

    Socio, de verdad, no pretendo ser cruel. Pero es queeee, joder…

    ¿Serías capaz de decirme cómo es posible hacer un estudio de seguridad de una vacuna, de un fármaco, de un yogur, de un bronceador, de un coche o de un chupete para niños en base a datos y sucesos que aún no han acontecido?

    Los datos de seguridad se extraen de reacciones que se han producido, no de las que quizás se puedan dar o no en un futuro. Para eso existe algo llamado farmacovigilancia y existen las alertas farmacológicas, que cada x tiempo obligan a los Organismos a retirar determinados medicamentos del mercado, no uno ni dos, sino montones de medicamentos que han estado durante AÑOS a disposición del público. Igual que existen las llamadas a revisión de los vehículos a pesar de los estrictísimos controles de seguridad que pasan antes de ser lanzados al mercado.

    Así que ese tipo de estudios de seguridad a 5 años vista, o a 10, o a 2 y medio, no es que no los vayas a encontrar en las vacunas COVID, es que no creo que los vas a encontrar en absolutamente ningún producto del mercado. Y si los encuentras, te mando a Colombia una caja de esa ginebra tan sabrosa que te sueles merendar. El alcohol, se sabe desde muchíiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiisimos años gracias a «estudios externos», es hepatotóxico, por lo cual no vas a encontrar a ningún fabricante de bebidas alcohólicas que te garantice la ausencia de problemas médicos por su consumo en un futuro ni que se haga responsable de ellos. No obstante te gusta, sé que te gusta, tu hígado lo sufre pero a ti no te importa.

  75. Tio Lucas: Así que ese tipo de estudios de seguridad a 5 años vista, o a 10, o a 2 y medio, no es que no los vayas a encontrar en las vacunas COVID

    Sin embargo encuentras mucha gente que dice que es 100% segura a largo plazo. Ahí está la cosa.

  76. El Socio: Un par de cosillas que se le han pasado a Miki Simón en su escrito:

    – ¿Cuál ha sido el proceso exacto por el cual se ha reducido el tiempo de desarrollo de una vacuna en unas seis veces? (De aproximadamente 5 años a aproximadamente 9 meses). Le he leído a un virólogo francés que en realidad lo único que se había hecho era acelerar los trámites administrativos, que era un «sigan, sigan» de manuanal. ¿Hasta qué extremo es así? ¿Resulta que las vacunas de dolencias importantes se demoran años simplemente por burocracia, y bastaba con agilizar los trámites y aumentar la inversión para encontrar remedios cuasi milagrosos (incluso para enfermedades desconocidas hasta el momento) en cuestión de meses?

    Es cuestión de, como dirían algunos, «voluntad política», es decir, que el Estado ponga cuanta pasta haga falta, para conseguir el objetivo.

    Mejor ejemplo no hay, que el hombre llegando a la Luna en solo diez años, única y exclusivamente porque había que mostrar poder ante la URSS y Kennedy empeñó su palabra de que así sería.

    Hace ya cincuenta años de aquello y el hombre aún no ha puesto un pie en Marte. Con eso lo he dicho todo y no he dicho nada.

  77. Tio Lucas: Así que ese tipo de estudios de seguridad a 5 años vista, o a 10, o a 2 y medio, no es que no los vayas a encontrar en las vacunas COVID, es que no creo que los vas a encontrar en absolutamente ningún producto del mercado.

    Comparando vacunas con yogures, el nivel del debate no deja de subir.

  78. madridsXXI:

    1) Efectivamente es lo que dices al final. Las agencias de los medicamentos son gubernamentales, y los trámites se demoran meses y años sin motivos reales,

    2) Se han hecho análisis clínicos con una cantidad de gente que nunca antes se había utilizado con ninguna vacuna.

    Hay dos factores básicamente que han influido: pasta y urgencia. De lo primero, los estados directamente han invertido en las farmacéuticas cantidades ingentes de dinero, sabiendo que las vacunas tendrían salida inmediata. A 15 euros la dosis, haced cálculos.

    Y de la misma manera, las farmaceúticas se han lanzado con todo, conociendo la urgencia y necesidad de los estados. En circunstancias normales, hablamos de enfermedades que no han impactado tanto. Por ejemplo, muchas de estas empresas estaban averiguando la vacuna contra la gripe. Yo inverti en una que llevaba varios años en su búsqueda. Ahora, en pocos meses ha multiplicado su plantilla y el dinero recibido.

    Y por otra parte, se han agilizado muchísimo los controles. También porque ha habido muchos más candidatos (más dinero nuevamente). Sacar al mercado una vacuna a lo largo de las 4 fases clásicas venía a costar entre 300 y 500 millones de euros. Infinidad de pruebas y largas esperas burocráticas. Ahora, esa inversión la han garantizado los estados y también han flexibilizado las esperas, que no los requisitos.

    El resultado lo veremos en años próximos con grandes avances en medicinas. Para el propio cáncer algunas de estas empresas estaban buscando soluciones como el Arn mensajero. Y seguro que con lo invertido ahora y con esos estudios acabarán sacando nuevos tratamientos.

  79. Y estos son historias para no dormir.
    Lo que importa son los datos, los gráficos los comentarios cada uno tiene los suyos, pero datos.
    https://www.youtube.com/watch?v=P6tfGPQXF_k
    Casi todas las noticias como estas han desaparecido, no censura ahora no hay somos libres, pero algunas se cuelan
    Lo que si es oficial es que el INE hasta mediados de junio de 2021 no facilitó las muertes del año 2020, claro que ya estaban dadas y metieron la pata, pero de perdidos al río y en junio decidieron sacar las muertes infladas cosa que siempre ha sido en enero.
    Las muertes que aquí salen siempre se rectifican pero en un porcentaje pequeño.

  80. AnG-L: encuentras mucha gente que dice que es 100% segura a largo plazo.

    Eso no se puede decir de prácticamente nada. Simplemente vivimos con ello, con un 98% nos basta.

  81. Los yayos no apoyan el diferimiento de los sueldos. Esta es la solución que se les ha ocurrido:

    «Sobrequeso Jordi • hace una hora
    Era lo esperable. Y me parece un error. Que agoten sus contratos y se les pague lo que tienen firmado, ahora bien, en el ínterin hay que hacerles la vida imposible. A la grada TODOS los partidos, lo primero. Lo segundo estudiar la posibilidad de hacerles entrenar por separado y a horas intempestivas. Cualquier otra medida, por desagradable que sea, tiene mi bendición.»

    Y este es el «realista» de la página.

  82. «Eddie • hace una hora
    Dos dudas, 1. A estos fulanos les difieren el 40% restante prolongando sus años de vencimiento o dentro del plazo que se marcaba de su finalización de contrato? Este es uno.

    2. Esta medida se acuerda sólo con capitanes o con todo el resto de la plantilla o con quienes?»

    3. O se encajará con algunos (para cabrearlos más) hasta que con calzador entre Leo….joder qué esperpento».

    Empieza a haber dudas entre los acólitos. A ver si entra Hiei y nos explica.

  83. geremi: socio no habrá una vacuna contra esto

    Ná, eso es como cuando se sube uno a una cornisa y los de abajo gritan: «¡Que se tiiiire, que se tiiiire!»

  84. Hiei: «Cada vez que el Socio habla del fichaje de Messi por el PSG, al día siguiente sale una nueva noticia sobre lo hecha que está su renovación. Es un puto gurú.»

    Este es inasequible al desaliento.

  85. Sosi, por si fuera verdad, porfa: repítelo muchas veces. Que el Monguer se quede en la Farsa es mi mayor hylusión. 10 años mejor que 5. Y lo que pida eh!!!!

  86. AnG-L: En la revisión de pares del estudio de la pfizer venía literalmente que no se saben los efectos a largo plazo. Mencionar eso es de miguelbosista.

    Pero es que la vacuna, o las vacunas siguen en fase III. Tienen una autorización de emergencia.
    Supuestamente tenemos todas las garantias…o no porque si leemos la letra pequeña esto nos dice:

    «¿Cómo se informarán a las personas que reciben las vacunas sobre los beneficios y riesgos de cualquier vacuna que reciba una EUA?

    La FDA debe asegurarse de que las personas que reciben la vacuna bajo una EUA sean informadas, en la medida de lo posible dadas las circunstancias aplicables, de que la FDA ha autorizado el uso de emergencia de una vacuna, de los beneficios y riesgos conocidos y potenciales, de la medida en que se desconocen estos beneficios y riesgos, de que tienen la opción de aceptar o rechazar la vacuna, y de cualquier producto alternativo disponible. Generalmente esta información se comunica a través de una “hoja informativa” para el paciente. La FDA publica estas hojas informativas en su sitio web».

    https://www.fda.gov/vaccines-blood-biologics/vaccines/explicacion-de-la-autorizacion-de-uso-de-emergencia-para-las-vacunas

    Lo de la opción de aceptar o rechazar está muy bien hasta que Feijó te pide un codigo QR para tomarte un vino.

    Pero el detalle más importante es el contrato. Lean el contrato y luego decidan si los que preparan el brebaje o los encargados de suministrarlo son de fiar. Ah, que el contrato es secreto…Vale.

  87. El «realista»:

    «Sobrequeso • hace 6 horas
    A Tebas la posible bajada de ingresos de LaLiga por la no-inscripción de Messi se la resuda. Primero que él ya ha recolectado un buen botín durante todos estos años ejerciendo de mandamás, y segundo que por encima de todo, está la Patria, es decir, el Real Madrí.»

  88. De todos modos está aburrido el yayos, lo bueno empieza la semana que viene.

  89. El Socio: De todos modos está aburrido el yayos, lo bueno empieza la semana que viene.

    ¿Por? Es que estoy totalmente desconectado.

  90. el curioso:

    Además, tenemos la garantía de que si al final las vacunas tienen terribles efectos secundarios, él se arrancará el pene con sus propias manos.

    jajajajajjaaaaaaaaaaaaa… uno de los bulos de los antivaxxers es que los penes disminuyen de tamaño al vacunarse. Así que, en este caso, me lo arrancaré con la zurda, como Zinedine.

    Perroladilla: Esto lo puedo garantizar, he participado como guionista en siete películasprotagonizadas por él.

    Y yo doy Fe de los talentos de Perroladilla para acertar en las necesidades de la minoría silenciosa con parafilias. Único. Nos entiende como nadie. 😉

    Flanker:
    No sé si esos «hecspertos» tienen más credibilitè que Miki.

    La clave no es quién tiene credibilidad, sino quién tiene la Verdad, esa que «os hará liebres» 😉

    El Socio: Un par de cosillas que se le han pasado a Miki Simón en su escrito:

    – ¿Cuál ha sido el proceso exacto por el cual se ha reducido el tiempo de desarrollo de una vacuna en unas seis veces?

    – ¿Qué protocolos se siguen normalmente para declarar a una vacuna libre de efectos adversos a largo plazo (fuera de un mínimo porcentaje aceptable de vacunados)?

    Me uno a los comentarios de MadridsXXI, Tío Lucas y Sanitarium del día de hoy -única y exclusivamente del día de hoy, eso que quede claro, jajajaja-

    A los cuales añado, sobre la supuesta falta de resultados experimentales de las vacunas:
    – La decisión de los no vacunados sobre si se vacunan o no es hoy, no cuando se empezó con las vacunas. Y hoy hay un 15% de la población mundial completamente vacunada, y se han administrado más de 4000 palotes de dosis en total. Más que de sobra para sacar conclusiones supersólidas al respecto sobre las bondades de vacunarse.
    – OJOCUIDAO: los anti-vaxxers YA sois parte del experimento global de las vacunas, ya que formáis parte del brazo control, del brazo «placebo» (sin placebo, vaya, una manera de hablar). Los científicos os dan las gracias ya que sin la información que obtienen de lo que ocurre cuando la gente no se vacuna, sería complicado poner en evidencia las bondades de las vacunas. Habría que haceros un monumento a los voluntarios altruistas que habéis aceptado no vacunaros para el avance de la Ciencia. Un monumento al «voluntario invacunado» 😉
    – Por último, un concepto adicional: la pandemia de la Variante Delta no sé si se puede seguir llamando, en propiedad, «pandemia», ya que se trata de una pandemia de los invacunados. Lo que pasa a los vacunados con la infección SARS-CoV-2 no es más que, ahora sí, una gripecilla, ya que los infectados que tienen la vacuna completada ingresan o se mueren 25 veces menos que los infectados no vacunados. La Variante Delta es «la pandemia de los invacunados». (Vds. sigan, sigan… como dice el Socio cuando hay leches en Fans)

  91. El Sociópata: ¿Miki?

    jajajjaaja

    geremi: Lo que hay que tener en cuenta que toda la literatura y parafernalia en torno al covid, que ha dado para mucho se basa en una premisa totalmente falsa y a p artir todo lo demás es puro teatro, comedia más bien tragedia creada por los medios de comucicación pagados por los que mandan, no pagados, son los dueños y no se van a pagar a si mismos.

    Entiendo que un pequeño porcentaje, pero real, de los voluntarios del Brazo Control de los estudios clínicos de «Real World Evidence» de la vacuna no forméis parte de dicho Brazo Placebo para ayudar a la Ciencia, sino por convencimiento propio de que es el Brazo en el que hay que estar. No pasa nada por ello, geremi, la Ciencia os sigue estando agradecida y en deuda por vuestra generosidad al no poner el brazo para vacunaros.

    En nombre de Pfizer, de Moderna, de AZ, de CureVac, de Novavax, de Janssen… gracias, gracias y gracias! 😉

  92. El Socio: Ya sé que el artículo era sobre las vacunas específicamente, pero cuando pase Miki de nuevo se agradecería un comentario sobre la otra pandemia, la de las dolencias psicológicas desencadenadas por encerrar a tres cuartas partes del planeta durante un año y pico. Parece que ha afectado especialmente los que no votan (los niños y adolescentes) y a los que más se quería proteger, los ancianos.

    Muy bien tirado, Socio, muy bien tirado.

    La pandemia viene con tres oleadas tsunámicas secuenciales e interrelacionadas, a nivel global, de damnificados por el maldito virus que será un hito en la biografía de todos los que lo estamos viviendo:
    Primero, la oleada sanitaria. Después, la económica. Por último, la social/mental.

    Esta última, es menos obvia o aparente en el día a día que las otras dos, pero igualmente durísima. Seguro que todos hemos conocido casos(*) de gente que ha cambiado de vida y trabajo de manera radical e inesperada (14.000 enfermeras se fueron de París este año, ola de divorcios sin igual), gente que se descompensa desproporcionadamente en la calle al más mínimo estímulo, y, desde luego, suicidios, ansiedades, depresiones sin igual en otros tiempos.

    Las tres oleadas que estamos viviendo nos dicen lo mismo: hay que vacunarse, hay que vacunarse, hay que vacunarse. No hay excusa para no vacunarse, ya que es lo único que, a día de hoy, puede vencer la pandemia. No tenemos otras armas. Hay que poner a las vacunas a meter goles en la delantera de la Humanidad como si no hubiera mañana. Son nuestras CR7.

    Ojo, las restricciones sociales indiscriminadas y no proporcionadas, yo también estoy radicalmente en contra de ello. Afectan a la economía y a la salud mental/social, además de atentar contra nuestras Libertades. Por eso: vacunas, vacunas, vacunas.

    (*) Y si uno no es consciente de que esto le pasa a la gente de su alrededor… es que quizás el que se ha divorciado o cambiado de trabajo y vida y sexo… es uno mismo 😉

  93. elcubano: Pero es que la vacuna, o las vacunas siguen en fase III. Tienen una autorización de emergencia.
    Supuestamente tenemos todas las garantias…o no porque si leemos la letra pequeña esto nos dice:

    Eso era al principio, con estudios quizás menos potentes que los habituales para aprobar vacunas para su comercialización (suelen requerir unos 40.000 pacientes dichos randomizados). Pero hoy hay evidencia científica clara. Tengo para mí que la FDA ha de cambiar la etiqueta actual de aprobación por emergencia a dichas vacunas, y que lo hará en breve, sin duda. La pregunta es: cuando lo hagan, ¿te vacunarás? 😉

  94. Ya se ha dicho aquí pero creo que es oportuno señalarlo una vez más: lo habitual es buscar agumentos para racionalizar una decisión ya tomada.

    Esto puede aplicar a vacunarse y a no vacunarse y a cualquier otra cosa.

    Dicho esto yo aquí solo veo 2 caminos sanitarios a seguir:

    1) Inflarse a vitamina D como recomienda AnG-L

    2) Paladear con moderación pero sin tasa los mejores vinos a los que puedas acceder

    Yo ya hice mi elección vital.

  95. AnG-L: Sin embargo encuentras mucha gente que dice que es 100% segura a largo plazo. Ahí está la cosa

    Nadie que tenga dos dedos de frente, y desde luego nadie que tenga el más mínimo conocimiento de lo que habla. El proceso mental por el cual de no creerte a alquien que dice que las vacunas son 100% seguras pasas a concluir que las vacunas no son nada seguras sino un peligro para la Humanidad, ya eso te lo tienes que explicar tú a ti mismo.

  96. Sobre los efectos tóxicos a largo plazo, sólo añadir que especiamente las vacunas de mRNA es muy raro que den lugar a efectos tóxicos a largo plazo, una vez pasado el cortoplacismo de su administración.

    Lo que hace una vacuna es generar de una manera u otra una réplica parcial del virus para que el sistema inmune lo ataque cuando se vea expuesto al virus de verdad. En el caso de las vacunas de mRNA, lo que hacen es, únicamente, ir al citoplasma de las células humanas para aprovechar la fábrica de proteínas celular y generar una proteína típica del SARS-CoV-2.

    Y aquí viene lo importante y revolucionario: no entran en el núcleo celular, no tocan el DNA, no tocan los genes del humano… con lo que no pueden dar lugar a mutaciones genéticas, por definición.

    El RNA lo que hace es leer en voz alta lo que cada célula tiene «escrito» en su libro genético, llamado DNA, y que se guarda en el núcleo. Las palabras que lee el RNA de las páginas de dicho libro genético de DNA se llaman «proteínas», que es la «voz» de las células.

    Pues bien, hasta ahora las vacunas eran de DNA vírico, en concepto; es decir, necesitaban ir al núcleo celular del humano para incorporarse en forma de «página» a dicho libro DNA de la célula humana para ser leída por el RNA humano y dar lugar a dichas palabras proteicas que imitan las palabras o forma de hablar del virus (de esa manera, el sistema defensivo del humano es capaz de reconocer dicha «voz» vírica y, digámoslo en términos fansistas para que se me entienda, sodomizarlo).

    Las vacunas revolucionarias de Pfizer y Moderna directamente inoculan RNA fácilmente sintetizable en el laboratorio que lo que hace es cantar y gritar como lo hacen los virus COVID, imitando su voz «proteica» como si de un Carlos Latre se trataran, sirviéndose para ello de los micrófonos y altavoces de la célula humana… que están en el citoplasma, en una habitación totalmente diferente a donde está el libro identitatio DNA de dicha célula. Con lo que son muy seguras y muy buenas… como se ve ya empíricamente.

  97. El Socio: Comparando vacunas con yogures, el nivel del debate no deja de subir.

    Pffff, leyendo esto es evidente que el nivel ni va a subir, ni tú puedes subirlo, ni tienes la más mínima intención de subirlo.

    En Cine y cómics japoneses estás puesto, en esto que no tienes mucha idea por no decir ninguna te resulta más fácil y cómodo instalarte en el «3 millones, 300 millones, 3000 trillones, ju ju ju» y hacer mil preguntas cuestionándolo todo sin aportar ni una miserable respuesta a nada.

    De 1º de Negacionismo no, de parvulitos.

    Hala.

  98. Miki el Mikingo: Lo que pasa a los vacunados con la infección SARS-CoV-2 no es más que, ahora sí, una gripecilla, ya que los MUY POCOS, PORCENTUALMENTE, infectados A PESAR DE TENER la vacuna completada ADEMÁS ingresan o se mueren 25 veces menos que los infectados no vacunados. La Variante Delta es «la pandemia de los invacunados». (Vds. sigan, sigan… como dice el Socio cuando hay leches en Fans)

    Arreglao

  99. Miki el Mikingo: Pues bien, hasta ahora las vacunas eran de DNA vírico, en concepto; es decir, necesitaban ir al núcleo celular del humano para incorporarse en forma de «página» a dicho libro DNA de la célula humana para ser leída por el RNA humano y dar lugar a dichas palabras proteicas que imitan las palabras o forma de hablar del virus (de esa manera, el sistema defensivo del humano es capaz de reconocer dicha «voz» vírica y, digámoslo en términos fansistas para que se me entienda, sodomizarlo CUANDO EL CORONAVIRUS DE VERDAD APARECE CANTANDO BAJO LA DUCHA Y AGACHÁNDOSE PARA AGARRAR EL JABÓN DEL SUELO EN LAS INMEDIACIONES DEL TERRITORIO DEL SISTEMA DEFENSIVO DEL HUMANO VACUNADO).

    Arreglao, re-visited.

  100. El Sociópata: Dato: Mi vecino (50s), pauta completa, intubao.

    Tu vecino nos lo das como un «N de 1», cuando hay que verlo en el contexto de los no vacunados y de los vacunados. Este es el contexto:
    https://old.reddit.com/r/dataisbeautiful/comments/osqt5c/oc_covid19_infections_serious_unvaccinated_vs/

    Tu vecino, está en el gráfico de abajo, dentro del cuadro rojo. Dios quiera que no acabe siendo el del cuadro amarillo, a ver si hay suerte. Lo normal, estadísticamente hablando, es que no fallezca, aún estando bien apretado en estos momentos. Al tiempo.

  101. Sobre si las vacunas se han probado o no lo suficiente… pues para eso estáis vosotros, para probarlas.

    Cuando saquen la edición GOTY (con todos los parches), igual si eso me planteo ponérmela… pero para entonces seguro que el Covid ha dejado de existir en el imaginario colectivo.

  102. Nimenrix, Bexsero, Trumenba, Boostrix, Engerix B, HBVaxpro, Gardasil, Cervarix, Priorix, Hexavac, Pentavac, Varivax, Neisvac, Synflorix…. Ahí tenéis nombres de unas cuantas vacunas de las muchísimas más que hay.

    El que encuentre en su ficha técnica o en su bibliografía algún estudio, alguna anotación, que determine un riesgo cero a cinco años o diez o tres, tiene un fin de semana pagado en una casa rural. De mi elección, por supuesto.

  103. Tio Lucas: Nadie que tenga dos dedos de frente, y desde luego nadie que tenga el más mínimo conocimiento de lo que habla. El proceso mental por el cual de no creerte a alquien que dice que las vacunas son 100% seguras pasas a concluir que las vacunas no son nada seguras sino un peligro para la Humanidad, ya eso te lo tienes que explicar tú a ti mismo.

    Ese es el problema, pensar que algo es seguro al 100%. Ningún medicamento es seguro al 100%. Seguro que hay casos de personas que la han espichado con un ibuprofeno. Un porcentaje ínfimo, pero al fin y al cabo no hay nada seguro al 100%.

    Pero como bien dice Miki, la estadística es abrumadora. Pero solo salen los casos desafortunadísimos de personas con efectos secundarios. Que los hay. Pero el riesgo/beneficio es infinitamente mayor vacunándose que no.

    Que en 8 meses nos salen a todos otro pene o una mama de más o nos quedamos pelotos. Pues haber estudiado. Pero eso es como pensar que nos caerá un meteorito. Y nadie anda mirando el cielo constantemente.

    La epidemia ha puesto de manifiesto que la población en general es profundamente ignorante y manipulable, tanto al principio cuando se negaba la existencia del virus, como entre medias cuando nos dejábamos aplicar medidas muchas veces desproporcionadas. Todavía hay miles de personas por la calle con mascarilla, cuando se ha demostrado que apenas hay contagios en esos entornos. La gente se siente más segura caminando con 35 grados, sola por la calle con su mascarilla, para luego reunirse con 7 u 8 personas, sin estar vacunado, en una casa o restaurante.

    Cada día más cerca de un 1984. Falta un líder o un villano global. Tenemos a Pedro, que en papel no lo está haciendo nada mal, pero falta uno para todos. O una Euroasia.

  104. Engonga: Sobre si las vacunas se han probado o no lo suficiente… pues para eso estáis vosotros, para probarlas.

    Cuando saquen la edición GOTY (con todos los parches), igual si eso me planteo ponérmela… pero para entonces seguro que el Covid ha dejado de existir en el imaginario colectivo.

    https://old.reddit.com/r/dataisbeautiful/comments/osqt5c/oc_covid19_infections_serious_unvaccinated_vs/

    Mira bien el gráfico, y piensa que estamos hablando de que los cuadritos amarillos es gente que se hace millonaria de repente al tocarle la lotería. ¿Preferirías pertenecer a la gráfica de arriba o a la de abajo? Si para estar en la de arriba hay que ponerse un pinchacito que te deja menos hecho polvo y con menos probabiidad de matarte que de una borrachera… ¿te emborracharías?

  105. Miki el Mikingo: Sobre los efectos tóxicos a largo plaz

    Para efectos tóxicos a largo plazo, también hay el COVID gana por goleada: se estima que un 15%-20% de los que pasan a infección con síntomas, tienen el «long COVID», que son síntomas persistentes a lo largo del tiempo, durante semanas-meses.

    Esto es asín.

  106. Les tengo que dejar… un placer, cuídenseme! (Que no me entere yo que su culito pasa hambre!) 😉

  107. El Sociópata: Dato: Mi vecino (50s), pauta completa, intubao.

    Ese dato por sí mismo sirve de nada. ¿Tu vecino tenía alguna patología previa? ¿Que vacuna se ha puesto? ¿Cuando? ¿Cuál va a ser el resultado final…? Etc.. te puedo nombrar a 50 personas vacunadas con absolutamente cero síntomas

  108. sanitarium: Ese dato por sí mismo sirve de nada. ¿Tu vecino tenía alguna patología previa? ¿Que vacuna se ha puesto? ¿Cuando? ¿Cuál va a ser el resultado final…? Etc.. te puedo nombrar a 50 personas vacunadas con absolutamente cero síntomas

    No, la china, desde el sábado, no lo sé.
    Pongamos que mi entorno se reduzca a 100 personas vacunadas con pauta completa> 1% de fracaso.
    Y a lo que iba (leyendo entre líneas): vacunado o no, cuidadín.
    Seguiremos informando.

  109. Tio Lucas: Falta por salir la variante española

    Lo que nosotros definimos como que te hagan una cubana, aquí en Brasilândia se dice que te hagan una española.
    Podría ser esa nuestra variante, digo yo

  110. Miki el Mikingo: Eso era al principio, con estudios quizás menos potentes que los habituales para aprobar vacunas para su comercialización (suelen requerir unos 40.000 pacientes dichos randomizados). Pero hoy hay evidencia científica clara. Tengo para mí que la FDA ha de cambiar la etiqueta actual de aprobación por emergencia a dichas vacunas, y que lo hará en breve, sin duda. La pregunta es: cuando lo hagan, ¿te vacunarás?

    ¿Por qué tendría que hacerlo? Tengo 40 años, vivo con mi mujer y mi hijo (no escolarizado) en una finca de una hectárea en Asturias «Paraiso Natural». Mi socialización se limita a muy pocas personas a la semana. No voy a bares ni suelo ir a restaurantes. ¿Me estás diciendo que me tengo que inocular un tratamiento génico para mitigar los efectos de una enfermedad a la que probablemente mi exposición sea poca o nula? No, gracias. A menos que me vendas muy bien eso de que los «beneficios superan los riesgos».

  111. elcubano: ¿Por? Es que estoy totalmente desconectado.

    Porque a una semana de empezar la Liga va a ser complicadillo lo de creerse que van a poder inscribir los fichajes sin haber tocado apenas la masa salarial.

  112. El Socio: al día siguiente sale una nueva noticia sobre lo hecha que está su renovación

    Eso es como lo de Einstein: si fuese cierto, solamente habría una noticia un sólo día.

  113. Es enternecedor ver a un «socialista» como Tío Lucas defendiende a ultranza a las empresas farmacéuticas. Las mismas empresas que sin rubor ninguno retiran del mercado medicamentos que no tienen el resultado esperado, pagan la indemnización y a correr. En este caso, no habrá indemnización posible si el «tratamiento» sale mal.

    Las mismas empresas que sobornan lo sobornable para colar sus potingues:

    https://www.saludyfarmacos.org/lang/es/boletin-farmacos/boletines/nov2013/p42442/

    Falseando estudios clínicos.¿De qué me suena?

    https://www.elespanol.com/ciencia/investigacion/20190605/escandalo-farmaceutico-pfizer-no-investigo-alzheimer-farmacos/403960350_0.html

    Escabechina en África:

    https://www.lavozdegalicia.es/noticia/sociedad/2009/09/06/laboratorios-escrupulos/0003_7952018.htm

    Al menos a estos les pagaron unas migajas.

  114. El Socio: Porque a una semana de empezar la Liga va a ser complicadillo lo de creerse que van a poder inscribir los fichajes sin haber tocado apenas la masa salarial.

    En manos de Tebas todo es posible.

  115. Cómo aclaración.
    Me da igual si piensan que soy un «negacionista» «antivacunas». Llevo puestas un montón de vacunas. En Cuba que te pongan una vacuna es como tomarte un refresco. Te vacunan contra todo lo vacunable. Hasta en la espalda me pincharon cuando hice la mili. Ni me pregunten que fue lo que me metieron porque no me lo dijeron.
    Pero resulta que ahora vivo en «El mundo libre» y si hay una pandemia que puede diezmar a la población mundial lo único que pido es transparencia y que los que están al mando asuman responsabilidades si las cosas no salen bien.

  116. elcubano: Hasta en la espalda me pincharon cuando hice la mili. Ni me pregunten que fue lo que me metieron porque no me lo dijeron.

    Durísimas.

  117. Tio Lucas: Pffff, leyendo esto es evidente que el nivel ni va a subir, ni tú puedes subirlo, ni tienes la más mínima intención de subirlo.

    Si no estuvieras tú, menudo erial sería esto.

  118. madridsXXI:

    Se ha cagao, no entra en vuestro olimpo.

    Pero a quién se le ocurre. PONERSE A BAILAR!!! Qué hijos de la gran puta. Que se sienten, coño. Y a los que se les ocurra besarse que los fusilen, joder. Pero es que no saben que nos estamos muriendo? Que nos vais a matar, hijosdeperra.

  119. Viva Sergio Dalma y Miguel Bosé. Los mehores. Sois muy pesaos con la puta vacuna.

  120. Creo que debí contagiarme de covid en la primera o en la segunda ola, he perdido la cuenta. Sufriendo unos síntomas de esos que dice Miki, ese tal de long covid. Estoy soltando unos zurullos que no son normales. Es que cago sin parar, 2-3 vezes al dia. Mas de 1 kilo de mierda cada vez que siento en el trono. Estoy preocupado.

  121. elcubano: Es enternecedor ver a un «socialista» como Tío Lucas defendiende a ultranza a las empresas farmacéuticas.

    Defienden la luz más cara, los colegios privados solo para ricos, la prohibición de la pornografía, limitar cuándo puedes comer carne y unos sindicatos a sueldo. Vamos, son el Movimiento Nacional con olor a sobaco.

  122. En serio, yo quiero creer en las vacunas, me he puesto todas las vacunas, incluso ahora la del Covid pero entiendo la desconfianza en «científicos» que hace 18 meses te decían que esto es una gripe y ahora te quieren enchironar por no ponertela. Joder, que hay padres que no vacunan a sus hijos del sarampión y no les pasa nada y éstos quieren convertir en apestados a gente que sólo pide un poco más de información.

  123. MaxCherry: entiendo la desconfianza en «científicos»

    Esto lo vuelvo a explicar: el término científicos no significa nada salvo un comodín que usar para dar validez a lo que quieras decir. Es un poco lo contrario que decir «los de letras».

  124. Dice Miki: «cada persona que se vacuna, además de protegerse a sí mismo, elimina un eslabón de dicha cadena de supervivencia y evolución del virus».

    Esto es mentira, y gorda. Sabedlo, no vaya algún espabilao de por aquí a contagiar a quienes más quiere mientras saca pechito por no informarse por su cuenta.

  125. No me deja citar la peich esta otra perla:

    «Considerando como efectos secundarios de la vacuna únicamente aquellos considerados graves, que conllevan la posibilidad de la muerte del vacunado como consecuencia de la administración de la misma».

  126. elcubano: Lo de la opción de aceptar o rechazar está muy bien hasta que Feijó te pide un codigo QR para tomarte un vino.

    «Y hacía que a todos, pequeños y grandes, ricos y pobres, libres y esclavos, se les pusiese una marca en la mano derecha, o en la frente; y que ninguno pudiese comprar ni vender, sino el que tuviese la marca o el nombre de la bestia, o el número de su nombre.

    Aquí hay sabiduría. El que tiene entendimiento, cuente el número de la bestia, pues es número de hombre. Y su número es seiscientos sesenta y seis»

    Apocalipsis 13:16-18

  127. El que quiera estar en un restaurante, bar o similares sin que le contagien, debería pedir una ley que exija PCRs o similares para entrar. Que son baratas y rápidas.

    Si pide certificado de vacunación, además de ser bastante bobo, porque se puede contagiar, es un hijo de puta de medalla de oro. Deportivamente hablando, claro.

  128. Finch: mientras saca pechito por no informarse por su cuenta.

    A ver, cualquiera que le haga un mínimo de caso al Mikingo puede ser considerado oficialmente como retrasado mental. De hecho, que el Mikingo diga que las vacunas son la polla y que son muy seguras nos pone a todos en una situación bastante jodida. El más jodido Tio Lucas, que como antagonista principal del Mikingo estará ahora mismo haciendo el trabajo de investigación antivacuna COVID más exhaustivo que jamás se ha visto mientras de fondo suena «amante bandido».

  129. El Pitancio ese que tenemos de rey es la mayor maricona que ha parido España. Va de horror en horror. Todo por el cargo, pensará, ande yo caliente, ríase la gente. Su último esperpento en la toma de Castillo es una muestra más de su falta de carácter.

  130. Por otra parte es interesante la influencia de Evo en esos países de AL con mayoría indígena. Quiere exportar su exitoso modelo, basado en la mejora económica apoyada en el narco. Economía de mercado y férreo control político, China es su modelo. Él no es gilipollas, y sabe que por la senda venezonala o cubana no va a ningún lugar.

  131. MadridRio: Su último esperpento en la toma de Castillo es una muestra más de su falta de carácter.

    Al rey se la chufla todo. Seguramente estaba ahí escuchando por el pinganillo las últimas novedades en los fichajes del Madrid y la renovación de Messi.

  132. Pablo: Y hacía que a todos, pequeños y grandes, ricos y pobres, libres y esclavos, se les pusiese una marca en la mano derecha, o en la frente; y que ninguno pudiese comprar ni vender, sino el que tuviese la marca o el nombre de la bestia, o el número de su nombre.

    ¡Ojete!

  133. AnG-L: El más jodido Tio Lucas, que como antagonista principal del Mikingo

    Grandes antagonismos de Fans:

    Perroladilla vs Paribas.
    MadridRio vs Paribas.
    Tío Lucas vs Mikingo.
    Tío Lucas vs El Curioso.
    Tío Lucas vs Sanitarium.
    Tío Lucas vs Ang-L.
    Tío Lucas vs Bungle.

    Como diría Alierta: et-teeeeh…

  134. Socio
    Si se te jode el hígado y necesitas otro ¿exigirás que sea de un no vacunado o preferirás morir?
    El miedo irracional es inútil. Tampoco vas a cambiarlo. Y con un 80% de vacunados (que según vuestro teorema son los gilipollas), la probabilidad de encontrar un hígado compatible y de un no vacunado es bastante remota.
    A menos que sostengas que la gilipollez es genética.

  135. Un Culé Calvo: Socio
    Si se te jode el hígado y necesitas otro ¿exigirás que sea de un no vacunado o preferirás morir?

    Las exigencias del Sosi serían:

    – no vacunado
    – no tatuado
    – no izquierdado
    – …

  136. El Socio: Cuál ha sido el proceso exacto por el cual se ha reducido el tiempo de desarrollo de una vacuna en unas seis veces? (De aproximadamente 5 años a aproximadamente 9 meses).

    Según mi amigo médico porque nunca en la historia farmacéutica se ha invertido tantos recursos y laboratorios en tan poco tiempo para un único fin. Y porque es un virus «sencillo».

  137. El Socio: Grandes antagonismos de Fans:

    Flanker vs la otra única persona around the world que considera a Ferrol una comarca fascinante.

    Que por cierto nunca hemos sabido su nombre ni si también es fansista.

  138. El Socio: Grandes antagonismos de Fans:

    Perroladilla vs Paribas.

    Ahora a ejercer de padre virtual de un niño tonto, se le llama antagonismo.

  139. El Socio: Por qué Camilo Blanes no es Camilo Séptimo? Pregunto

    El gusano le comió el cerebro y ya solo puede contar hasta tres.

  140. Ayer, por la Castellana, vi a una mujer que paseaba por el extremo de la acera, con un paraguas abierto y puesto de lado, como para evitar que la gente le contagiara algo, pero el caso es que la mujer no llevaba mascarilla, me dejó con el culo torcido.

  141. Perroladilla: Ayer, por la Castellana, vi a una mujer que paseaba por el extremo de la acera, con un paraguas abierto y puesto de lado, como para evitar que la gente le contagiara algo, pero el caso es que la mujer no llevaba mascarilla, me dejó con el culo torcido.

    Sería por el sol (?)

  142. Nord: Sería por el sol (?)

    Lo llevaba de lado, creando una barrera con la gente y el sol dándole por el otro lado, una loca de manual.

  143. Perroladilla: una loca de manual.

    Hay algunos que aguantan la respiración cuando se cruzan con alguien. Han enloquecido a la gente.

    Yo creo que de aquí a Navidades habrá quien se tatúe un QR con el Certicoviz, para poder salir de copas.

  144. Esta mierda ha dejado a mucha gente tarada. Peña ya vacunada que mentalmente sigue en abril de 2020.

  145. Nord: Esta mierda ha dejado a mucha gente tarada.

    Más bien la gente ya estaba tarada antes, ahora esto sirve para que den rienda suelta a su chaladura.

    Que tampoco nos pasemos, esto no ha sido una guerra ni había un Mad Max por las calles donde cada día la gente saliese a jugarse la vida por un pedazo de pan. Lo que hay es mucho débil mental debido a un entorno social que te lo da todo.

  146. Cada vez más fotos de bodas y bebés en mis contactos de wassap. La vida trata de decirme algo.

  147. madridsXXI: Más bien la gente ya estaba tarada antes, ahora esto sirve para que den rienda suelta a su chaladura.

    Me contaba un colega el otro día que seguía desinfectado el móvil al llegar a casa. Que sabe que es una estupidez y que no hay contagios así pero que se le ha quedado ese toc.

  148. Nord: La vida trata de decirme algo.

    Sí, que tenéis que empezar a hacer inspecciones en las habitaciones de las maternidades. ¿Quién controla el volumen de los regalos que se hacen a los recién nacidos?

  149. Engonga: 37 años, sin patologías previas y en perfecto estado de salud. Vacunarme no supone aliciente alguno y también tiene sus riesgos.

    Si el virus tuviera un 30% de mortalidad, entonces estaría el primero en la cola para recibir el pinchazo, pero ahora mismo lo veo tal que así:

    Ese planteamiento como el del Cubano es legítimo. Haces un análisis de los riesgos /beneficios y decides lo mejor.

    Pero en este caso, el riesgo de que te pase algo con la vacuna es infinitamente más bajo que sin ella. El ultimo estudio en Estados Unidos 35.000 de 162 millones, lo que equivale al 0,021%. Solo de infectados. De muerte, la cifra es bajísima. En España 0,0009.

    La probabilidad de estando sano, coger el virus y hospitalizarse seguro que es más alta. Y la posibilidad de infectarte es altísima.

    Dicho lo anterior, tanto el vacunado como el no parecen infectar, así que la estigmatización de los «negacionistas» no la acabo de ver. Lo que hay que hacer es informar con transparencia. No me extraña nada que la gente ando confundida y que no se fie de nadie. Visto lo visto debería ser lo más normal

  150. sanitarium: tanto el vacunado como el no parecen infectar,

    Aunque parece que el vacunado tiene un potencial de contagio menor. Tampoco es un dato despreciable.

  151. Vader: Sí, que tenéis que empezar a hacer inspecciones en las habitaciones de las maternidades. ¿Quién controla el volumen de los regalos que se hacen a los recién nacidos?

    Comprobar si los padres tienen deudas y mandar a agentes de recaudación a embargar patuquitos y bodis.

  152. madridsXXI: Más bien la gente ya estaba tarada antes, ahora esto sirve para que den rienda suelta a su chaladura.

    Que tampoco nos pasemos, esto no ha sido una guerra ni había un Mad Max por las calles donde cada día la gente saliese a jugarse la vida por un pedazo de pan. Lo que hay es mucho débil mental debido a un entorno social que te lo da todo.

    Dix catedralicio.

  153. Vader: Hay algunos que aguantan la respiración cuando se cruzan con alguien.

    Culpable. Lo hacía ya de antes de la pandemia. Algunos alientos u olores no hay quién los aguante.

  154. Nord: Cada vez más fotos de bodas y bebés en mis contactos de wassap. La vida trata de decirme algo.

    Que has tenido suerte y te has librado, porque tarde o temprano saldrá el Diablo IV.

  155. Nord: Peña ya vacunada que mentalmente sigue en abril de 2020.

    Pues es raro, con lo bien que hace la prensa su labor de informar. Esa gente es la que sigue los consejos de algunos fansistas de no informarse por si mismos. Los pobres leen que si una nueva variante, que si escenario donde 1 de cada 3 mueren, que si los vacunados también mueren, que si necesitamos una tercera dosis…

  156. madridsXXI: Aunque parece que el vacunado tiene un potencial de contagio menor. Tampoco es un dato despreciable.

    Bueno, he leído que la carga podría similar, pero que el vacunado al tener ya anticuperpos simplemente no enferma.

    Y en ese caso, que no está del todo claro, no tiene sentido exigir un certificado de vacunación puesto que ambos contagian. Es un poco absurdo.

    Y se está haciendo como norma y es muy peligroso. Imaginemos que mañana aparece la variante Epsilon y hay que volver a vacunar a todo el mundo, pero hay escasez de vacunas. Y con ese certificado solo pueden acceder unos privilegiados a restaurantes, sitios de ocio, etc…

  157. MaxCherry: Better call Rosell.

    Es cachondo como aquello pasó de puntillas por la prensa. En este país el periodismo de HIMBESTIGACIÓN , el de Puskitas, brilla por su ausencia.

    Y hablando de Ausencio, suplente con España. Ostias, si no eres titular en una España D, no puedes serlo en el Madrid. Ahora mismo por 15 o 20 empaquetado sin una lágrima. Cumple contrato el año que viene creo.

    Entiendo que 2022 va a ser el año de renove con varios contratos importantes que finalizan. Me es imposible entender lo de Carvajal. Tendría que ver las cifras porque igual ha renovado muy a la baja (que no creo). Pero Carvajal es el jugador menos rentable del Madrid si contamos minutos jugados/salario.Solo superado por Hazard. Un desastre. Y no creo que físicamente vaya a mejorar,

  158. sanitarium: Es cachondo como aquello pasó de puntillas por la prensa. En este país el periodismo de HIMBESTIGACIÓN , el de Puskitas, brilla por su ausencia.

    Y hablando de Ausencio, suplente con España. Ostias, si no eres titular en una España D, no puedes serlo en el Madrid. Ahora mismo por 15 o 20 empaquetado sin una lágrima. Cumple contrato el año que viene creo.

    Entiendo que 2022 va a ser el año de renove con varios contratos importantes que finalizan. Me es imposible entender lo de Carvajal. Tendría que ver las cifras porque igual ha renovado muy a la baja (que no creo). Pero Carvajal es el jugador menos rentable del Madrid si contamos minutos jugados/salario.Solo superado por Hazard. Un desastre. Y no creo que físicamente vaya a mejorar,

    Sí. Y también es curioso que aquella grabación no fuese del ámbito privado para los mismos que no han hablado de los audios de Florentino.

  159. Un Culé Calvo: Sí. Y también es curioso que aquella grabación no fuese del ámbito privado para los mismos que no han hablado de los audios de Florentino.

    Comparar la compra de órganos –delito– con opinar mal –o bien– sobre gente.
    Ok.

  160. Un Culé Calvo: Sí. Y también es curioso que aquella grabación no fuese del ámbito privado para los mismos que no han hablado de los audios de Florentino.

    Los terribles audios de Florentino que se utilizaran sine die para exactamente, ¿que?. Ese es el gran argumento culé, ¿que Florentino habla mal de mucha gente?

    No sé, buscaros algo gordo, como por ejemplo comprar a Neymar por 200 millones y decir que son 17. O renovar a Messi con el dinero que no teneis. O tener que pedir un préstamo a GS por 500 millones porque si no el club quiebra.

    Hasta donde yo se, el gran delito que ha salido de Flo es que le cae mal Raul, y bueno, fichajes fallidos unos pocos. E incluso el sobrecoste del Bernabeu.

  161. Vader: Hay algunos que aguantan la respiración cuando se cruzan con alguien. Han enloquecido a la gente.

    Yo creo que de aquí a Navidades habrá quien se tatúe un QR con el Certicoviz, para poder salir de copas.

    Marchando… Hoy ha comenzado en Córdoba el tatuaje voluntario de un sencillo código donde aparecen datos básicos: Nombre, DNI, número de la Seguridad Social y (de manera voluntaria) si quieres registrar las vacunas y fecha. #informacionYsalud

    https://twitter.com/GenteQueLucha/status/1420696161514569731

  162. Yo es que no puedo con tanto subser. Antes consideraba a las gallinas como animales muy primarios pero desde que compré unas cuantas y tengo contacto diario con ellas veo que hay peña con derecho al voto con menos cerebro.

  163. elcubano: Es enternecedor ver a un «socialista» como Tío Lucas defendiende a ultranza a las empresas farmacéuticas

    ¿Y esto? ¿De verdad que este es el nivel del negacionismo fansista, Socio? ¿Tú que si comparo un yogur con una vacuna, y este pobre hombre que si defiendo a las farmacéuticas?

    Vamos, que si yo hablo de los beneficios del arroz es que soy accionista de La Fallera.

    Me vais a enfadar.

  164. El Socio: Tío Lucas vs Mikingo.
    Tío Lucas vs El Curioso.
    Tío Lucas vs Sanitarium.
    Tío Lucas vs Ang-L.
    Tío Lucas vs Bungle.

    Con uno está la cosa tan reconducida que ahora es mi mejor amigo y pienso dejarle algo cuando el bicho me alcance.

    Con otro no dejan de ser cachetazos de colegas en un bar. Es buen tío, solo que a veces no tiene suficiente con el jiu-jitsu y necesita soltar alguna hostia adicional.

    Con otros dos la cosa nunca ha pasado a mayores y les guardo su buena dosis de respeto y de cariño a pesar de que uno es un puto florentinista y otro un puto a secas.

  165. elcubano: Yo es que no puedo con tanto subser. Antes consideraba a las gallinas como animales muy primarios pero desde que compré unas cuantas y tengo contacto diario con ellas veo que hay peña con derecho al voto con menos cerebro.

    manda huevos que escribas esto después de tragarte con patatas un bulazo como el que has colgado en el mensaje anterior.

    Ay dios, qué paciencia. Lucas, no sé si Perro Sanxe te paga como dicen muchos, pero si lo hace… ¡te paga poco! ¡Mereces mucho más!

  166. Luego aparece Geremi diciendo que a él solo le interesan los datos. LA GOSADERAAAAAA!!!

  167. Pasaporte CoVID vs. Estrella de DaVID, similitudes y diferencias, ese sería un buen debate.

  168. Tio Lucas: Con otro no dejan de ser cachetazos de colegas en un bar. Es buen tío, solo que a veces no tiene suficiente con el jiu-jitsu y necesita soltar alguna hostia adicional.

    Bungle también hace jiu jitsu? Me alegra saber que soy tu único antagonista.

  169. Tio Lucas: ¿Y esto? ¿De verdad que este es el nivel del negacionismo fansista, Socio? ¿Tú que si comparo un yogur con una vacuna, y este pobre hombre que si defiendo a las farmacéuticas?

    Lo curioso es que ahora que deberías defender a los gobiernos, no lo haces. La pfizer financiada por los ciudadanos alemanes sin embargo el beneficio se lo llevan los directivos de la farmacéutica americana.

  170. Bueno que acabo de poner la tele y vamos empatando con Japón. Está jugando Mark lenders o qué c****** pasa aquí

  171. El Petaculos de Paladium: Bueno que acabo de poner la tele y vamos empatando con Japón. Está jugando Mark lenders o qué c****** pasa aquí

    Solo leyendo un poco por encima los comentarios del partido veo que se aplica eso de ayudar a la selección anfitriona (penalti anulado por el var). A eso le sumas que los españoles la mayoría han enganchado temporada normal + eurocopa + olimpiadas, y ya tienes el cocktial preparado.

  172. Penalti anulado por el VAR y jugada de gol interrumpida por el penalti. O eso dicen.

  173. Muy bien el entrenador chino obligando a que cada jugador se haga un corte de pelo distinto y así pueda diferenciarlos.

  174. ZIZOU_DIOS: Muy bien el entrenador chino obligando a que cada jugador se haga un corte de pelo distinto y así pueda diferenciarlos.

    Jajaja esa es buena…

  175. Un Culé Calvo: Y con un 80% de vacunados (que según vuestro teorema son los gilipollas), la probabilidad de encontrar un hígado compatible y de un no vacunado es bastante remota.

    No Hígado/No Future.

  176. No sé dónde he dicho yo que los vacunados son gilipollas (aunque sin duda habrá un alto porcentaje). Lo que estoy defendiendo todo el tiempo es el derecho a no meterte obligatoriamente mejunjes en el cuerpo. Pero oye, no sé, en USA todavía te miran raro en muchos sitios si dices que no quieres que circunciden al niño.

  177. sanitarium: O tener que pedir un préstamo a GS por 500 millones porque si no el club quiebra.

    Al final ha sido una emisión de bonos cuasi-basura y de momento parece que sólo han colado 100. Pasta contante y sonante parece que han recibido 50 milloncejos para evitar la quiebra.

  178. Pablo: Milán

    Creo que es muy fría en invierno. Ese Hames no consigue encontrar su lugar en el mundo.

  179. Dice Iñaki Angulo que Asensio tiene un mote que no puede contar en público. O tiene la minga muy larga o…

  180. elcubano: Antes consideraba a las gallinas como animales muy primarios pero desde que compré unas cuantas y tengo contacto diario con ellas

    En Medayork todavía se ven muchas. Curiosamente, aunque las dejen sin encerrar ellas saben dónde viven y no se marchan muy lejos. Y como aquí no hay gitanos parece que no están en peligro (ahora, con los venecos no sé…).

  181. Mascabrón, curso CEAC en propaganda:

    «Messi y Laporta han conquistado el primer título de la temporada. La renovación de Messi es la mejor noticia para los culés de todo el planeta. Más que cualquier victoria. Porque es un triunfo de lo que representa el ‘més que un club’: compromiso y amor a los colores blaugranas. Laporta hizo lo más difícil: convencer a Messi para que continuara en el Barça. Después llegaron las negociaciones para renovar, que se han prolongado hasta hace unas horas. Tampoco fueron sencillas, porque se trata de un contrato de enorme complejidad. Solo queda la firma oficial del acuerdo, que depende de que el presidente consiga rebajar la masa salarial para inscribir al crack argentino con su nueva ficha. El esfuerzo económico que hace Messi para seguir en el Barça (cobrará la mitad y alargará su vinculación hasta el 2026) es tan importante como el que hace Laporta para retener al mejor futbolista del mundo y de la historia.»

  182. El Socio: aunque las dejen sin encerrar ellas saben dónde viven y no se marchan muy lejos.

    El otro día en Zamora estaba un señor sentado con una gallina como mascota. La tenía por ahí suelta, y si la llamaba iba. Hay gente pa tó.

  183. El Socio: Tampoco fueron sencillas, porque se trata de un contrato de enorme complejidad

    Hummm. Siento curiosidad profesional.

  184. Tio Lucas: ¿Y esto? ¿De verdad que este es el nivel del negacionismo fansista, Socio? ¿Tú que si comparo un yogur con una vacuna, y este pobre hombre que si defiendo a las farmacéuticas?

    Vamos, que si yo hablo de los beneficios del arroz es que soy accionista de La Fallera.

    Me vais a enfadar.

    Vamos a ver, que yo no he dicho que seas accionista de nada. Simplemente recalco tu falta de coherencia. No eres capaz de poner en duda las posibles intenciones de los grandes laboratorios aunque tu posición política esté en las antípodas de dichas empresas. ¿No crees que exigir un mínimo de responsabilidad y transparencia esté bien? ¿Te parece normal confiar en ellos con el historial que tienen de mentiras, sobornos y muerte? Pero oye, si te parece bien, creer que ellos antepondrán tu salud al dinero que ganarán pues estupendo.

  185. Yayo:

    «Enrique • hace 9 minutos
    Ser español o Inglés para mí no tiene transcendencia ni me hace sentir orgullo.

    Lo que si me tiene orgulloso es ser culé.

    Siempre.»

  186. AnG-L: Lo curioso es que ahora que deberías defender a los gobiernos, no lo haces. La pfizer financiada por los ciudadanos alemanes sin embargo el beneficio se lo llevan los directivos de la farmacéutica americana.

    No sólo eso. El tema es que cuando se insinuó por parte de los gobiernos que pagaron el tinglado que compartieran la patente de la vacuna a los laboratorios les dió un ataque de histeria. Tenemos un virus muy peligroso, capaz de diezmar a la población pero hay que comprar la vacuna y rezar para que los listos no paguen un sobre precio que te ponga a la cola de la distribución.

  187. Nord: Hummm. Siento curiosidad profesional.

    Estarán poniendo que Messi cobrará 10 millones al año durante 5 años + una prima por rescisión de contrato por cualquiera de las 2 partes de 90 millones por año jugado. O algo así. Si consiguen hacer eso con varios jugadores pueden bajar la masa salarial casi ilimitadamente.

  188. El tema messi es un win win madridista. Si lo inscriben se arruinan económicamente. Si no lo inscriben se arruinan moralmente.

  189. elcubano: compartieran la patente de la vacuna a los laboratorios les dió un ataque de histeria.

    Un ataque de risa más bien. Primero se rieron, luego se mearon en las tetas de Merkel.

  190. AnG-L: Estarán poniendo que Messi cobrará 10 millones al año durante 5 años + una prima por rescisión de contrato por cualquiera de las 2 partes de 90 millones por año jugado

    Me salen no menos de 4 delitos fiscales ahí por IRPF.

  191. El Socio: En Medayork todavía se ven muchas. Curiosamente, aunque las dejen sin encerrar ellas saben dónde viven y no se marchan muy lejos. Y como aquí no hay gitanos parece que no están en peligro (ahora, con los venecos no sé…).

    Exacto. En unos quince días se adaptan al sitio y ya no marchan lejos. El único inconveniente en mi zona puede ser el zorro o los gatos.

  192. «stoickov • hace 6 minutos

    Sherpa, el antiguo batería de Barón Rojo nos ha salido fascista. Vaya decepción. Yo que era seguidor del grupo, tengo discos de ellos y asistí a varios conciertos, no doy crédito. ¿Cómo cojones puede haber un rockero nazi? Es incompatible con el modus vivendi (hola Blanda).»

  193. El Socio: Pero oye, no sé, en USA todavía te miran raro en muchos sitios si dices que no quieres que circunciden al niño.

    Es cierto que en USA es bastante común la circuncisión, como lo es también en todos los demás países anglos, a excepción de Reino Unido, (ahí también era bastante común, hasta que se creó el NHS y decidieron no cubrirla, bah).
    Pero los porcentajes estarán, redondeando, 60 a 40, a favor de los circuncisos. Tampoco es Israel o un país musulmán, aunque ahí sea por otras razones.

  194. Todas formas, yo creo es más factible encontrarse un «intactivist» que mire raro por querer circuncidar que al revés.

  195. Nord: Me salen no menos de 4 delitos fiscales ahí por IRPF.

    Por qué? El objetivo de eso no es no pagar irpf sino saltarse el fair play financiero ese. Si no hacen cosas raras con empresas intermedias, el jugador pagaría todo. Se me escapa algo?

  196. AnG-L: Por qué? El objetivo de eso no es no pagar irpf sino saltarse el fair play financiero ese. Si no hacen cosas raras con empresas intermedias, el jugador pagaría todo. Se me escapa algo?

    Nord -a quién Nuestro Señor guarde muchos años- te podrá apuntar con mayor precisión pero ya te adelanto que si tú de manera ficticia estás prorateando tus ingresos de este año durante los próximos 5, estás retrasando los pagos correspondientes al erario púbico.

    Por otro lado y aunque no creo que al Monguer le llegue a aplicar, si lo hiciéramos tú y yo estaríamos reduciendo la base impositiva y con ello el gravamen. Pojemplo: Por 100.000 €/año tributas creo que a un cuarenta y tantos por ciento, pongamos 45.000 €, pero si lo distribuyes en 5 años, por esos 20,000 anuales igual no te llega ni al 20%. Suma y verás la diferencia.

  197. Actualizo: mi paralela progresa adecuadamente, me han rebajado la cantidad reclamada de más de 5.000 fleuros a dosmil y pico.

    Mi zorrita dice que ahora vamos al TEAR donde al parecer lo tenemos ganado.

    A mi por el nombre me parece un sitio donde me van a quemar o algo.

  198. Nord: El tema messi es un win win madridista. Si lo inscriben se arruinan económicamente. Si no lo inscriben se arruinan moralmente.

    Eso lo dije ya cuando empezó este culebrón y me partía escuchando a la culerada en el chiringo (entonces lo veía más) diciendo que los madridistas estábamos deseando que el enano saliera del Farça porque nos pintaba la cara, el Pipabéu era su jardín y diversas delirantes patochadas más.

    Pobres diablos… que se quede, que se quede.

  199. Asensio, que ya no es la joven promesa de 21 años sirve para lo que sirve. Es un fantástico suplente para 30 o 35 minutos, en partidos rotos. Con huecos se crea espacio para un buen centro o un buen tiro. En un Madrid sería un jugador 13 o 14, para determinados partidos.

    Nunca será una estrella ni un titularísimo de equipo grande. Podría ser titular en un Valencia o así, pero tampoco tiene la regularidad.

    El chaval tiene clase como principal virtud, pero le falta lo importante que es constancia y coco. Muy parecido en ese sentido a Guti, solo que este tenía mucha más calidad y aguantó toda su carrera de suplente en el Real Madrid.

    Es un problema, como casi todo en la vida, de expectativas. Morata era otro caso parecido. Un gran delantero suplente para un equipo como el Madrid, imposible como titilarísimo.

  200. el curioso: adelanto que si tú de manera ficticia estás prorateando tus ingresos de este año durante los próximos 5, estás retrasando los pagos correspondientes al erario púbico.

    Es una prima más como cualquier otra entiendo, no?. Como la de x partidos jugados, ganar balón de oro, meter x goles… Por otra parte no pagas menos impuestos, aunque te paguen más tarde vas a pagarlo todo a tope.

  201. sanitarium: Morata era otro caso parecido. Un gran delantero suplente para un equipo como el Madrid, imposible como titilarísimo.

    En cambio Vinicius… Ese sí que vale!

  202. AnG-L: Por otra parte no pagas menos impuestos, aunque te paguen más tarde vas a pagarlo todo a tope.

    A ver, como te decía en mi comentario anterior no sé si la progresividad del tipo impositivo ya no te aplica a partir de un máximo aunque en el ejemplo que te ponía de una forma pagabas 45.000 y de la otra 4.000 x 5 años = 20.000, o sea, menos de la mitad. Son cálculos a modo de ejemplo y no sé si a partir de una cifra el tipo ya es siempre el máximo.

    Lo que está clarinete es que si difieres tus ingresos de manera ficticia durante 5 años estás retrasando los pagos a Hacienda por tu cara bonita. Prueba tú a hacerlo por tus santos cojones y verás como te empiezan a llegar requerimientos, recargos e intereses.

    Hacienda debe perseguir cualquier operación «ficticia» que reduzca o retrase el pago de impuestos y esta tiene toda la pinta de serlo.

    Es como las tarjetas que forzaba Sergio Ramos para cumplir ciclo. Faltaba publicar la intención de provocarla en todos los medios el día anterior. Aquí hasta eso se ha hecho.

  203. AnG-L: En cambio Vinicius… Ese sí que vale!

    Cierto, Vinicius a sus 24 años ya ha demostrado que no puede progresar gran cosa, tienes toda la razón.

  204. el curioso: A ver, como te decía en mi comentario anterior no sé si la progresividad del tipo impositivo ya no te aplica a partir de un máximo aunque en el ejemplo que te ponía de una forma pagabas 45.000 y de la otra 4.000 x 5 años = 20.000, o sea, menos de la mitad. Son cálculos a modo de ejemplo y no sé si a partir de una cifra el tipo ya es siempre el máximo.

    Con 10 millones como sueldo base siempre pagará el máximo de lo extra que ingrese, no aplicaría eso.

    el curioso: Lo que está clarinete es que si difieres tus ingresos de manera ficticia durante 5 años estás retrasando los pagos a Hacienda por tu cara bonita.

    Lo que yo digo no es diferir los pagos eh? Su sueldo es 10 millones al año durante 5 años. Su prima por rescindir el contrato: x millones por año jugado. Si se va a los 2 años se lleva 180 millones de prima al rescindir.

    De todas formas lo de pagar parte del sueldo en primas ya se está haciendo, no es algo nuevo. A mí mismo me pagan variable y me pagan prima por mantenerme en la empresa todo el año. Hola Nord.

  205. AnG-L: Su sueldo es 10 millones al año durante 5 años.

    Fic-ti-cio.

    Nadie (ni siquiera la secta de lobotomizados culés) pagaría lo que se está diciendo a Mensi dentro de 5 años por su desempeño dentro de 5 años. Lo que están haciendo es pervertir un contrato con diversos fines: salvar el fair play, salvar las cuentas, conseguir una financiación encubierta…

    Todo ello tiene pinta de una ilegalidad flagrante y ocasiona perjuícios al erario público, como tantas y tantas otras maniobras del mesqueunclub.

    ¿Te suena lo de «vendo boli BIC por 150 euros y regalo entrada para el concierto de …?

    Algo parecido.

  206. sanitarium: Ese planteamiento como el del Cubano es legítimo. Haces un análisis de los riesgos /beneficios y decides lo mejor.

    Pero en este caso, el riesgo de que te pase algo con la vacuna es infinitamente más bajo que sin ella. El ultimo estudio en Estados Unidos 35.000 de 162 millones, lo que equivale al 0,021%. Solo de infectados. De muerte, la cifra es bajísima. En España 0,0009.

    La probabilidad de estando sano, coger el virus y hospitalizarse seguro que es más alta. Y la posibilidad de infectarte es altísima.

    Hay que añadir el factor «sorpresa» que puede aparecer con las vacunas en unos años también.

    Prefiero esperar a una vacuna que considera más fiable que las actuales.

  207. el curioso: Cierto, Vinicius a sus 24 años ya ha demostrado que no puede progresar gran cosa, tienes toda la razón.

    Primer año: 1 gol cada 578 minutos entre liga, copa y champions
    Segundo año: 1 gol cada 450 minutos
    Tercer año: 1 gol cada 449,83 minutos

    Me callo técnicamente sí que ha ido progresando.

    Ahora Morata, el que todos estamos de acuerdo que no vale para el Madrid:

    Primer año: 1 gol cada 290 minutos
    Segundo año: 1 gol cada 107 minutos
    Tercer año después de 2 con la Juve: 1 gol cada 90 minutos

    Pongamos que Vinicius marca este año 12 goles en los mismos minutos que el año pasado, estaría ligeramente por encima del peor Morata, y tendría que meter 24 goles para estar al nivel de Morata en el Madrid con 20 años.

    Fríos datos para poner las cosas en perspectiva. Pero sí, Vinicius está rumbo al balón de oro.

  208. el curioso: Lo que están haciendo es pervertir un contrato con diversos fines

    Lo que dicen ellos de pagar 50 millones al año durante 2 años, y luego pagarle otros 50 al año durante los tres siguientes por un cargo directivo tampoco es ilegal. Lo único saber si en el fair play financiero cuentan solo sueldos de futbolistas o masa salarial total del club.

    Vamos, que como lo he dicho yo sería sueldo añadido en forma de prima (igualito que lo de Neymar que la farsa ahora no quiere pagar), o sueldo añadido como directivo.

    Ninguna de las dos es ilegal porque las dos se están haciendo en muchos equipos con muchos jugadores. Lo único es ver si se libran del FPF o no.

  209. AnG-L: Ahora Morata, el que todos estamos de acuerdo que no vale para el Madrid:

    No. Yo creo que no vale para delantero centro titular del Madrid pero me parecerí un excelente suplente para el Madrid si no tuviera esa cara de acelga con nauseas.

    AnG-L: Fríos datos para poner las cosas en perspectiva. Pero sí, Vinicius está rumbo al balón de oro

    Una lógica aplastante. Buena comparativa entre futbolistas de la misma edad que juegan en la misma posición y con los mismos compañeros en el mismo momento de sus carreras.

  210. AnG-L: Ninguna de las dos es ilegal porque las dos se están haciendo en muchos equipos con muchos jugadores. Lo único es ver si se libran del FPF o no.

    Vaya, lo ignoraba. Aquí se maneja información que a mi se me escapa, no sabía que a muchos jugadores se les pagaba un contrato por hacer de directivos, asesores, embajadores … del mismo montante que cuando jugaban al fútbol.

    Yo sospechaba que por esas funciones tipos como Roberto Carlos cobraban una centésima parte de lo que ganaban dando patadas al balón.

  211. El tema de la «flexibilación» que piden los nazis anormales del Barça, en caso de que metan a Messi con calzador, tendrían que quedarse sin los fichajes. O al revés, fichajes dentro, Messi out. ¿Sí o qué?

  212. AnG-L: Lo que dicen ellos de pagar 50 millones al año durante 2 años, y luego pagarle otros 50 al año durante los tres siguientes por un cargo directivo tampoco es ilegal.

    A ver qué dice Ramón el Trombón.

  213. el curioso: no sabía que a muchos jugadores se les pagaba un contrato por hacer de directivos, asesores, embajadores … del mismo montante que cuando jugaban al fútbol.

    Ah, que hay algún tipo de límite con el que pagar a los directivos? Esa sí que es una ley que desconozco completamente. Valdano cobraba más como directivo que como jugador, supongo que este ejemplo no vale porque en la ley mencionan que pueden cobrar más siempre y cuando pase cierta cantidad de tiempo. Gattuso como entrenador tampoco cuenta supongo, en la ley se menciona claramente que como directivo no puede cobrar lo mismo que como jugador, pero como entrenador sí.

  214. Después de la cesión con compra obligada a su término que hizo el psg con Bapé para salvar el FPF me creo cualquier cosa.

  215. gomorra: El tema de la «flexibilación» que piden los nazis anormales del Barça

    No, el nazi es Sherpa, ¿no?

  216. El Socio: No, el nazi es Sherpa, ¿no?

    Sherpa tiene a todos los woke del tuiter atacados y a algún rockero blandengue también

  217. El Socio: ¿A qué hembra de tu familia se lo hago?

    La siguiente frase después de eso es decir que te gusta agarrar una teta porque parece una bolsa de arena…

  218. AnG-L: La siguiente frase después de eso es decir que te gusta agarrar una teta porque parece una bolsa de arena…

    ¿Eso qué es, un chiste de yuyitsu?

  219. El nuevo fichaje del yayos no decepciona:

    «Enrique • hace 25 minutos

    Luego, cuando se aclare lo muestro, hablamos porque los medios han hecho mutis por el foro con los audios de Florentino.

    Puta España es poco decir.»

  220. Traducido del catalán:

    «Ministeady • Hace 24 minutos

    El valor del club según Forbes es de 4000 millones.
    Puedes convertirlo en sad y poner a la venta un 40% del capital, unos 1.600 millones.
    Hacer que el precio de la acción sean 1.000 euros y que un propietario pueda tener un máximo de 10.
    Tienes una entrada salvaje de dinero sin perder el control del club».

  221. El Socio: Ya te gustaría, verdugo.

    Me da igual, pero quizá los compradores de bonos de New New NeoRumasa piensen otra cosa.

  222. Nord: Me da igual, pero quizá los compradores de bonos de New New NeoRumasa piensen otra cosa.

    Ajá, como los vacunados.

  223. El Socio: No sé dónde he dicho yo que los vacunados son gilipollas (aunque sin duda habrá un alto porcentaje). Lo que estoy defendiendo todo el tiempo es el derecho a no meterte obligatoriamente mejunjes en el cuerpo. Pero oye, no sé, en USA todavía te miran raro en muchos sitios si dices que no quieres que circunciden al niño.

    Lo personalicé en usted, pero poco le ha faltado a algún anti. Disculpe mi error de tomar a la parte por el todo.

    A mi me parece correcto que se dude, aunque las prisas de la clase política por vacunarse aparentemente les quite parte de razón.

    Lo que me parece absurdo es intentar evitar lo que a la larga será inevitable. No es una vacuna al uso, es mARN. Y eso es como intentar evitar los transgénicos. Acabarán en tu plato de un modo u otro.

    Las ventajas y desventajas se le escapan a mi intelecto (si es que tengo alguno).

    Espero que acabe bien para todos y en 2 meses ni se plantee el veto a nadie.

  224. Un Culé Calvo: eso es como intentar evitar los transgénicos

    Esos que tienen que ir clarísimamente etiquetados para que los magufos no se «envenenen» con ellos, ¿no?

  225. Ramón Candimón sorprendido porque la Liga pudiera relajar la norma para la inscripción de jugadores.
    «Pe-pero si Tebas me dijo que»

    Amigo, que eres abogado…

  226. elcubano: No eres capaz de poner en duda las posibles intenciones de los grandes laboratorios aunque tu posición política esté en las antípodas de dichas empresas. ¿No crees que exigir un mínimo de responsabilidad y transparencia esté bien? ¿Te parece normal confiar en ellos con el historial que tienen de mentiras, sobornos y muerte?

    ¿Y a ti, te parece normal no confiar en ellos desde una posición política que, según tú, es la suya? ¿Me estás diciendo que tu posición política, que supongo que estará en las antípodas de la mía, defiende las mentiras, los sobornos y la muerte que traen estas empresas?

    No sé, campeón, estás haciendo un totum revolutum ahí que me impide coger el punto de la cuestión. Para empezar sigues suponiéndome una posición política inflexible y contraria a las empresas cuando yo jamás he dicho nunca nada aquí ni contra las empresas ni contra los empresarios. No de modo genérico, contra alguna y contra alguno en concreto por algo en concreto, sí. Resulta que yo, como tú, no paro de consumir bienes producidos por empresas: alimentos, fármacos, coches, condones (cada vez menos), televisores, ropa, zapatos… Así que no sé cuál es el sentido de estar contra las empresas.

    Segundo, en toda esta movida del coronavirus que ya dura más de un año, jamás he dicho nada ni a favor ni en contra de las farmacéuticas ¿Sus intenciones? Pues la misma que las tuyas, las de cualquier empresa y la de cualquier empleado: en primer lugar ganar toda la pasta posible, por resumirlo en una expresión.

    Ahora bien, y no sé si te he entendido bien porque mezclas cosas, ¿me estás diciendo que debo desconfiar de las vacunas porque las farmacéuticas que las producen tienen algunos directivos ávidos de pasta, corrutos y mafiosos? Pues entonces debería desconfiar de cada cosa que como y bebo y de cada ropa que me pongo… joder, debería desconfiar hasta de mi muchacha, que también le gusta el dinero una cosa mala.

    Las farmacéuticas están precisamente llenas de directivos con pasta y con avidez de más pasta porque sus productos funcionan, incluidas las vacunas. Con sus excepciones, como toda empresa, con sus cagadas, pero en general y con un altísimo porcentaje funcionan. Pero no funcionan porque lo digan ellos, que ya ves tú, qué van a decir. Funcionan porque yo como usuario he comprobado personalmente que funcionan, y porque la comunidad científica y no científica los somete a diario a estrictos controles y a una vigilancia que ni la de Pérez García (qepd) a Kevin Keegan.

    ¿Que esa confianza, que no es ciega, igual algún día me juega una mala pasada cuando descubra que por culpa de la vacuna de Pfizer me he vuelto de color verde? Pues mira, todo es posible, como que la causa de volverme verde sea beberme dos litros de agua Fontvella al día. Ni voy a dejar de beber agua ni voy a dejar de vacunarme pensando que quizás algún día me vuelva verde, o no.

    Desde ese punto de vista, el de unas posibles consecuencias futuras, el miedo y la desconfianza a las vacunas COVID es completamente irracional. Puedo entender más al que se toma el coronavirus a chiste y no se vacuna, como MadridRio, que al que acepta que el bicho se las trae y aún así no se vacuna por miedo a los efectos adversos. Para efectos adversos los del bicho, si (Dios no lo quiera) te da por pillarlo en algún momento, y la probabilidad es bastante alta, igual no te va a dar tiempo a volverte verde dentro de 10 años. O te van a quedar unas secuelas que el verde va ser el menor de tus problemas.

  227. Que haya otros 6 clubes con el límite salarial incumplido además del Barça, ¿hace más complicada la bajada de pantalones y el fraude o lo hace más posible? Menudo país de pandereta y de empresarios cutres, vaya imagen más lamentable están dando.
    Por otra parte, es increíble el silencio cómplice de la mayoría de los medios. Un escándalo de este calibre en una industria tan importante para la economía nacional debería ser portada todos los días, acechando a los corruptos y fraudulentos, exigiendo sus condenas. Explicando con claridad qué han hecho mal y cómo afecta este desastre a todos los implicados, con pelos y señales.

  228. gomorra: Que haya otros 6 clubes con el límite salarial incumplido

    Da tu fuente. Pero sí, los que han tenido que vender hasta el cortacésped para cumplir el límite seguro que están deseando rescatar a los otros.

  229. De todas formas se van a salvar con los 4.000 kilos (poco me parece) que les van a dar por convertirse en SAD.

  230. Nord: Ramón Candimón sorprendido porque la Liga pudiera relajar la norma para la inscripción de jugadores.

    Mon al cubo tiene que sacar dos vídeos al día pa monetizar y esas cosas. En uno te dice que está preocupado y en el siguiente que es todo invent.

  231. Engonga: Prefiero esperar a una vacuna que considera más fiable que las actuales

    A no ser que te saques la carrera de Medicina, especialidad en Microbiología y subespecialidad de Virología, además de la correspodiente Licenciatura en Farmacia y vete a saber cuál más, que te permitan analizar en detalle esa futura vacuna, los que la consideren fiable van a ser los mismos que consideran fiables las actuales.

  232. Flexibilizar las normas UEFA o LFP porque hemos sufrido una pandemia tendría un sentido.

    Hacerlo porque un club quiere seguir actuando y actúa como si nada pasara es prevaricar.

    Y se va a prevaricar.

  233. Tio Lucas: A no ser que te saques la carrera de Medicina, especialidad en Microbiología y subespecialidad de Virología, además de la correspodiente Licenciatura en Farmacia y vete a saber cuál más, que te permitan analizar en detalle esa futura vacuna, los que la consideren fiable van a ser los mismos que consideran fiables las actuales.

    Todo eso cada vez más sustituible por un matemático o similar.

  234. AnG-L: Todo eso cada vez más sustituible por un matemático o similar.

    Ya tendrás tú que operarte una rodilla o hacerte un cateterismo, a ver si entonces pides que te lo haga un matemático.

  235. Tio Lucas: yo jamás he dicho nunca nada aquí

    La frase más repetida por Tío Lucas. Él nunca ha dicho, ha asegurado, ha confirmado, etc. Eres tú [pon el nombre del fansista que prefieras] el que no se entera y el que no comprende. En realidad es un maestro en esas cosas, será una aplicación del lenguaje ese que usan los de leyes que tanto cabreaba a Lázaro Carreter porque era ininteligible, en la que cualquiera puede entender una cosa y la contraria. Hoy en día triunfa el que logra retorcer el lenguaje para conseguir un fin: que el lector/oyente interprete algo que el escritor/orador no ha dicho EXPLÍCITAMENTE. La claridad ya no cotiza y los que dicen la verdad pierden. Esa es la razón por la cual, cuando alguien se ríe aquí de los de letras, se equivoca totalmente: quién creéis que mandan, ingenieros o politólogos. Pues eso.

    Deportivamente hablando, claro, yo a todos (incluido Lucas) os aprecio.

  236. El Socio: Da tu fuente.

    Cierto, igual es un bulo del tuiter porque nadie más lo confirma a ciencia cierta. Hablan de Valencia y Levante, entre otros. Los demás son sólo suposiciones que nadie confirma. Es todo tan oscuro como el esfínter de Mendy. Y estaría bien saber qué opina el resto de clubes de la LFP, ¿por qué nadie dice nada? Salió Ángel Torres y soltó la fantasmada aquella y poco más. El pueblo español tiene derecho a saber…

  237. Cada día con más ganas de que Doncic y Eslovenia se queden sin oro.
    Sólo por cómo miran a los árbitros en todas las jugadas, por cómo protestan todo, por lo macarras que son, por cómo celebran los errores del rival…es que son yugoslavos, joder, y eso se lleva en los genes. No puedo con ellos, ojalá del Australia-EEUU salga el Oro.

  238. El Socio: Y una polla

    De una forma o de otra la Farsa va a inscribir a Mensi y al resto, como siempre.

    Cochinillo y cierre del Kampf Nou, plante en la Copa del Rey, viaje a Pamplona con nieve y retraso del partido, alineación indebida en Copa del Rey …

    Todo ok José Luis, todo ok.

  239. ampersand: ¿Alguno mamó con Asendios?

    Todos estos.

    Yo, como sé que este es su Golasso de cada temporada y ya luego se ausenta, no voy a mamar.

  240. MaxCherry: La frase más repetida por Tío Lucas. Él nunca ha dicho, ha asegurado, ha confirmado, etc. Eres tú [pon el nombre del fansista que prefieras] el que no se entera y el que no comprende. En realidad es un maestro en esas cosas, será una aplicación del lenguaje ese que usan los de leyes que tanto cabreaba a Lázaro Carreter porque era ininteligible, en la que cualquiera puede entender una cosa y la contraria. Hoy en día triunfa el que logra retorcer el lenguaje para conseguir un fin: que el lector/oyente interprete algo que el escritor/orador no ha dicho EXPLÍCITAMENTE. La claridad ya no cotiza y los que dicen la verdad pierden. Esa es la razón por la cual, cuando alguien se ríe aquí de los de letras, se equivoca totalmente: quién creéis que mandan, ingenieros o politólogos. Pues eso.

    Pues la verdad, no sé si tomármelo como un insulto o como un cumplido.

    Gracias en ambos casos.

  241. Tio Lucas: De Camacho no salió nada en los audios

    De hecho sí: «Camacho es entrenador; malo, pero entrenador. No como Míchel».

  242. Tio Lucas: Ya tendrás tú que operarte una rodilla o hacerte un cateterismo, a ver si entonces pides que te lo haga un matemático.

    De las aplicaciones reales que le veo a la IA, la cirugía es una de ellas, y seguramente con muchísima más fiabilidad que cualquier humano. Tú imagina que vas a operarte y te dan dos opciones: El Mikingo o una fría máquina. Creo que la elección es fácil.

    Y el diagnóstico de enfermedades lo mismo, la IA será miles de veces mejor que un humano.

  243. Tio Lucas: A no ser que te saques la carrera de Medicina, especialidad en Microbiología y subespecialidad de Virología, además de la correspodiente Licenciatura en Farmacia y vete a saber cuál más, que te permitan analizar en detalle esa futura vacuna, los que la consideren fiable van a ser los mismos que consideran fiables las actuales.

    No hace falta: la efectividad y riesgos de las actuales las puedo evaluar perfectamente viendo cómo evolucionais las cobayas que tan alegremente os habéis prestado a ello.

    Que igual dentro de un año salta la sorpresa en Las Gaunas y resulta que os empiezan a pasar cositas de esas que «nadie podía de saber».

    Tanto si os pasa algo como si no, al menos las Pedrettes habréis servido para algo útil para la sociedad (para variar).

  244. El Socio: De hecho sí: «Camacho es entrenador; malo, pero entrenador. No como Míchel».

    A ver, no sé bien cómo no se le ha ocurrido a nadie aún. En horario de máxima audiencia, en Real Madrid TV, escenario con pared de ladrillos de fondo, una mesa alta, sobre ella un vaso de Whisky (sin hielo) y Florentino con un micrófono y cigarillo en mano. Freestyle. Que hable de quien quiera. Nos da para dos grefusas albales solo con el primer programa.

  245. MaxCherry: Sólo por cómo miran a los árbitros en todas las jugadas, por cómo protestan todo, por lo macarras que son, por cómo celebran los errores del rival…

    ADN Farsa.

  246. AnG-L: De las aplicaciones reales que le veo a la IA, la cirugía es una de ellas, y seguramente con muchísima más fiabilidad que cualquier humano.

    Sí, como la conducción utónoma, que está a la vuelta de la esquina (para atropellarte).

  247. Engonga: Que igual dentro de un año salta la sorpresa en Las Gaunas y resulta que os empiezan a pasar cositas de esas que «nadie podía de saber».

    O igual no y estamos todos hablando de «lo» de Engonga, pobrecillo, cómo se fue al carrer en 20 días. Tu muerte al menos servirá para… para… bueno, para lo mismo que tu vida, para nada.

  248. El Socio: Sí, como la conducción utónoma, que está a la vuelta de la esquina (para atropellarte).

    No digo que diagnósticos por IA estén aquí mañana, digo que cuando lleguen, serán mejores que los seres humanos. Un médico para identificar una enfermedad mira lo que le han enseñado o lo que están en libros y estudios. La IA aprende a encontrar patrones que un humano sería incapaz ni siquiera de imaginar.

    La conducción autónoma es otra cosa distinta, porque por mucho que aprenda va a depender siempre de sus sensores en primera instancia, y del estado de la carretera en segunda, y luego la toma de decisiones en pocos segundos ya no se puede hacer solo con datos.

  249. Pues nada, Kevin Smith ha hecho el nuevos masters del universo progre y feminista. Y mata a He-Man a los quince minutos. A quien no le guste, le dice que «crezca».

  250. Tio Lucas: Pues la verdad, no sé si tomármelo como un insulto o como un cumplido.

    Ya estoy aprendiendo a usar ese lenguaje. Es un cumplido.

  251. Engonga: Prefiero esperar a una vacuna que considera más fiable que las actuales.

    Ya te lo digo yo: esa vacuna no va a salir nunca.

  252. El Socio: A quien no le guste, le dice que «crezca».

    Ese consejo se podría aplicar a todos los adultos que aún siguen con interés las historietas de superhéroes.

  253. Engonga: Que igual dentro de un año salta la sorpresa en Las Gaunas y resulta que os empiezan a pasar cositas de esas que «nadie podía de saber».

    Pero es que parece mentira que un razonamiento tan simple la gente no lo entienda. Para tomar una decisiónn se evalúan los costes y los beneficios. Una decisión de hacer algo no se toma única y exclusivamente cuando los contras son CERO. Eso es lo que los antivacunas no quieren entender.

    En una parte de la balanza está:

    – Aguantar tres o cuatro años sin vacunar a nadie a la espera de los posibles efectos secundarios de las vacunas actuales. Eso es lo que parece que quieren los antis. Pros: si hay algún efecto secundario (estadísticamente es raro) saldría a la luz. Contras: Los cientos de miles de muertos de más, la paralización de la economía durante esos años y como postre, al estar el virus descontrolado, la aparición de nuevas cepas que quizá cuando se pudiese decir que las vacunas son casi completamente seguras, esas vacunas ya no valiesen para nada.

    – La segunda opción es: vacunar a todo el mundo ya. Pros: la mortalidad baja radicalmente, la economía puede comenzar a marchar (más o menos) y el virus se limita y con él las posibles nuevas variantes. Se da tiempo a sacar vacunas para variantes del virus ante las que las primeras vacunas no fuesen efectivas. Contras: unos posibles efectos secundarios a largo plazo de las vacunas que : no se han dado nunca en vacunas anteriores y si se dan, probabilidad muy baja, habrá que ver si son graves o leves.

    Ante estas dos opciones se ha elegido la segunda. No sé, no parece tan descabellado.

  254. Lo de politizar una vacuna sí que es la hostia. Aunque mejor eso que hablar de Mbappé.

  255. El Socio: Pues nada, Kevin Smith ha hecho el nuevos masters del universo progre y feminista. Y mata a He-Man a los quince minutos. A quien no le guste, le dice que «crezca».

    Cuando le preguntaron hace tiempo si era verdad que he-man apenas salía en la serie y que Teela era la protagonista lesbiana, Kevin Smith juró por su hijo que todo eso era mentira. Ojalá se vaya a la mierda, por fumao y sucnormal. Hay que recordar que le encantó la de los últimos jedi.

  256. Vader: ¿Se ha cambiado de setso Harley Quinn Smith?

    No me extrañaría. Ahora ya no sé si dijo son, daughter o child. Luego busco.

  257. Al loro que los antivacus no están tan mal. Imaginad que aplicasen esa actitud precavida y discreta con todos los avances médico-científico-tecnológicos. Seguirían escuchando la radio a la luz del quinqué.

    Por suerte, la precaución gorda solo la aplican a estas vacunas. Me alegro por ellos.

  258. Yo pregunté hace unos días si las vacunas que no usan el arm mensajero les inspiraban más confianza. Al fin y al cabo, las tipo astrazeneca-janssen usan una tecnología que lleva décadas siendo investigada. Nadie me respondió.

  259. madridsXXI: Ese consejo se podría aplicar a todos los adultos que aún siguen con interés las historietas de superhéroes.

  260. Vader: ¿Se ha cambiado de setso Harley Quinn Smith?

    «I swear on my child’s life». Puede que Harley Quinn siga siendo Harley y no Joker Smith.

  261. Engonga: Tanto si os pasa algo como si no, al menos las Pedrettes habréis servido para algo útil para la sociedad (para variar).

    Sólo se vacunan los pedrettes, ok.

  262. AnG-L:

    Fríos datos para poner las cosas en perspectiva. Pero sí, Vinicius está rumbo al balón de oro.

    Frío dato, Vinicius tiene ahora la misma edad que tenían Morata y Asensio cuando comenzaron en primera.

    No digo que se haga borrón y cuenta nueva con sus tres años anteriores, que en mi opinión, insisto, no han sido malos para un chaval de su edad y posición.

    Pero ahora podemos juzgar ya con una edad razonable el potencial del chico y su madurez. El salto que se produce a esas edades a veces es gigante. O quizá no y se estanque y solo se aun gran proyecto de futuro que nunca fue. Veremos.

  263. Paribas 2030: Yo pregunté hace unos días si las vacunas que no usan el arm mensajero les inspiraban más confianza. Al fin y al cabo, las tipo astrazeneca-janssen usan una tecnología que lleva décadas siendo investigada. Nadie me respondió.

    Yo te respondo lo que yo pienso. El ARNm no me preocupa mucho, lo que me preocupa es cualquier cosa hecha deprisa y corriendo con pruebas hechas deprisa y corriendo. Si no le funciona esa metodología a Indra/Everis/Accenture… no sé como le va a funcionar a una farmacéutica. Así que no, ninguna me parece fiable. Me dan más confianza las vacunas españolas, que están siguiendo ritmos de desarrollo mucho más normales, y que encima al menos una de ellas sí que evita que se contagie el virus.

  264. sanitarium: Frío dato, Vinicius

    Su destino está marcado ya.
    En un año, con pasaporte español y otra temporada ‘regular’ de aparente progreso, valdrá algo más que ahora y saldrá para dejar hueco a algún cromo de moda.

  265. madridsXXI: Pero es que parece mentira que un razonamiento tan simple la gente no lo entienda

    No es eso. Les hace sentir especiales estar «fuera del rebaño». No son cobayas, son lobos solitarios guiados por su macho alfa: Enrique de Diego. SE INFORMAN y tienen CRITERIO PROPIO.

  266. Nord: Mucho Enrique de Diego por aquí.

    Hay que ver cómo se puso con Olona por vacunarse. Le decepcionó.
    Dice que los «…timo vacunados son armas de Bio Terrorismo».

  267. Vader: Dice que los «…timo vacunados son armas de Bio Terrorismo».

    Arma de BIO terrorismo me gusta más.

  268. sanitarium: Frío dato, Vinicius tiene ahora la misma edad que tenían Morata y Asensio cuando comenzaron en primera.

    No digo que se haga borrón y cuenta nueva con sus tres años anteriores, que en mi opinión, insisto, no han sido malos para un chaval de su edad y posición.

    Pero ahora podemos juzgar ya con una edad razonable el potencial del chico y su madurez. El salto que se produce a esas edades a veces es gigante. O quizá no y se estanque y solo se aun gran proyecto de futuro que nunca fue. Veremos.

    El Madrid no está para esperar a críos. Eso supondría paciencia, proyecto a largo plazo, confianza y todas esas cosas que tanto horror provocan a los oficialistas y demás jaladores de bola de Florentino.

    Esa fue la razón por la cual el Chelsea en su momento vendió a Salah a la todopoderosa Roma, y será igual ahora. Y esto lo digo, claro está, asumiendo que Vinicius llegue algún día a ser un jugador de 15-20 goles al año, que lo dudo muchísimo. En el Sevilla, tal vez.

    Venancio lleva aquí ya tres añazos, y su avance ha sido prácticamente nulo. Este debería ser el año decisivo: o explota o hay que venderlo mientras aún se pueda sacar algún dinero por él.

    De todas formas, como yo ya dije, sospecho que le alegra las noches tanto a Florentino como a Calafat, porque no veo otra explicación para que sea el único jovenazo en el que la Directiva ha confiado contra viento y marea, mientras todos los demás jovenazos se pudrían en cesiones y/o en la banca.

  269. AnG-L: Yo te respondo lo que yo pienso. El ARNm no me preocupa mucho, lo que me preocupa es cualquier cosa hecha deprisa y corriendo con pruebas hechas deprisa y corriendo. Si no le funciona esa metodología a Indra/Everis/Accenture… no sé como le va a funcionar a una farmacéutica. Así que no, ninguna me parece fiable. Me dan más confianza las vacunas españolas, que están siguiendo ritmos de desarrollo mucho más normales, y que encima al menos una de ellas sí que evita que se contagie el virus.

    Por un razonamiento tan simple como el que expones ya puedes ser etiquetado como «antivacunas». Pedir a los dirigentes cabeza fría, análisis, transparencia es suficiente para que te tachen de «negacionista».
    Luego te dicen: claro, hay que actuar rápido porque si no moriremos todos. O lo más enternecedor: «hay que volver a la normalidad».
    Lo peor de todo esto es el enfrentamiento que están generando entre unos y otros. Ojalá esto no acabe mal.

  270. Pablo: mientras todos los demás jovenazos se pudrían en cesiones y/o en la banca.

    La política de los jovenazos tiene mucho para analizar. En primer lugar, el coincidir con la generación más exitosa de los últimos 50 años, con un 11 de leyenda no les ha ayudado a conseguir minutos ni a la hora de comparar.

    En segundo lugar, quitando a los dos brasileños, por el resto los pagos de traspaso fueron bajos y por ninguno se ha perdido o se va a perder dinero. Es más, vendiendo a Odegaard por una cifra razonable de 40 millones se habrían rentabilizado muchos de ellos.

    Y de los brasileños sigo pensando lo mismo, que ambos sirven para el Madrid. Ahora mismo parece que especialmente Rodrygo pero con Vinicius no tengo dudas. Decir que no ha progresado o no ha mejorado es mentir y obviar muchas, muchísimas de sus jugadas que han hecho sumar puntos al equipo. Que no tiene gol es una obviedad pero que tiene otros recursos útiles para el equipo también. Otra cosa es que se le quiera comparar con jugadores top como Neymar o Bale, donde sale pésimamente parado.

    Sí estoy de acuerdo en que este año debe ser el Rubicon para la mayoría de ellos. Desde luego Valverde, Vinicius, Jovic, Odegaard y por supuestísimo Asensio o Ceballos, que en mi opinión ya no tienen margen de confianza. Con todos esos debería ser un UP or OUT. Adicionalmente espero buen rendimiento de Militao, que no deja de ser otro jovenazo y Miguel Gutierrez. Para Kubo también debería ser un punto de inflexión, y si no es capaz de destacar en un equipo que no sea el Real Madrid su futuro es claro.

  271. Nord: Por cierto, Tebas al rescate del barsa. No se podía saber.

    Qué va! Si es facista y del madrí que lo dise Piqué.

  272. MaxCherry: Qué va! Si es facista y del madrí que lo dise Piqué.

    En verdad también al rescate del Madrid. Debe estar viendo que se le hunde el negocio y anda negociando con un fondo de inversión. Superliga española.

  273. Ya los de la «inmunidad de rebaño» empiezan a dar pasitos para atrás: https://www.20minutos.es/noticia/4784152/0/el-horizonte-de-la-inmunidad-de-rebano-se-aleja-partimos-de-la-premisa-erronea-de-que-la-vacuna-detiene-la-transmision/
    Ojo porque en España dentro de poco llegaremos al tope de vacunación y llegado ese momento sólo quedan dos salidas: vacunar a todo lo que se menea, niños incluidos (menores de 12 años) y hacer la vacunación obligatoria. Pero lo peor es que vacunando al 90% de la población seguiríamos con restricciones, prohibiciones y enfrentamientos.

  274. elcubano: Por un razonamiento tan simple como el queexpones ya puedes ser etiquetado como «antivacunas». Pedir a los dirigentes cabeza fría, análisis, transparencia es suficiente para que te tachen de «negacionista».

    Lo de estigmatizar a la gente por sus opiniones rápidamente y etiquetar con un negacionista, homófobo, facha, machista es algo propio de nuestro tiempo, que hace que cada vez haya menos libertad de expresión. El ni siquiera poder debatir o rebatir opiniones y que adicionalmente los gigantes tecnológicos clausuren páginas y comentarios, nos acerca a distopías peligrosas.

    Y de igual manera, los mass media tienen una tendencia brutal a tener opiniones uniformes, lo cuál es aún más peligroso. Cuando además se han equivocado tantas veces antes, como decía el hilo de Twitter que alguien ante colgó (brexit, Trump, mascarillas, es otra gripe…), hace muy difícil en confiar.

    Y para mí esa es la base de todo, una población que desconfía de sus gobiernos incompetentes y al mismo tiempo una población ignorante y poco educada, incapaz de filtrar noticias fake y de buscar «la verdad» o al menos de contrastar 3 o 4 fuentes diferentes

  275. sanitarium: Lo de estigmatizar a la gente por sus opiniones rápidamente y etiquetar con un negacionista, homófobo, facha, machista es algo propio de nuestro tiempo, que hace que cada vez haya menos libertad de expresión. El ni siquiera poder debatir o rebatir opiniones y que adicionalmente los gigantes tecnológicos clausuren páginas y comentarios, nos acerca a distopías peligrosas.

    Totalmente de acuerdo. Estamos a las puertas de un totalitarismo global mientras estamos entretenidos mirando gráficas de contagios. Nos la están metiendo doblada y lo estamos gozando.

  276. y llegado ese momento sólo quedan dos salidas: vacunar a todo lo que se menea, niños incluidos (menores de 12 años) y hacer la vacunación obligatoria. Pero lo peor es que vacunando al 90% de la población seguiríamos con restricciones, prohibiciones y enfrentamientos.

    El problema es de concepto, entonces. Hace un año, sin vacunas, estar contagiado o ser contagiado de COVID significada riesgo de que tú u otras personas fuesen hospitalizadas o acabasen o UCI o aún peor, fallecidas. Luego la transmisibilidad era relevante.

    Ahora, con una población mayoritaria vacunada de COVID, los contagios no provocan más hospitalizaciones o UCI más que en aquellas personas no vacunadas o casos excepcionales. Luego en realidad, la vacunación lograría la «inmunidad de grupo» evitando el colapso sanitario, que era lo que hacía que el COVID no fuese tratada como una gripe.

    Y aún así, cuando uno lee sobre la vacuna de la gripe (influenza), se encuentra con muchas similitudes. Y nuevamente es un tema de información y transparencia.

    https://espanol.cdc.gov/flu/prevent/misconceptions.htm (atentos al punto 7)

  277. Voy a intentar explicarme bien y corto y no seguir con este rollo:
    Yo de vacunas se lo justo y menos.
    El tio Lucas, Miki y demás saben exactamente igual que yo o sea nuestra opinión es sólo eso opinión, hablar por no callar, los que saben de verdad son estos señóres, a los que se debería hacer caso.
    Si tio lucas tu como yo no sabemos nada o casi nada, miki tu menos todavía.

    https://consumidoresorganicos.org/2021/07/13/inventor-de-la-vacuna-de-arnm-es-borrado-de-los-libros-de-historia/

    … Durante los primeros cuatro meses después del lanzamiento de las ‘vacunas’ de Pfizer y Moderna en 2021, el 97 por ciento de las muertes por vacunas registradas en el Sistema de notificación de eventos adversos de vacunas (VAERS) fueron por esos agentes, lo que significa que solo el tres por ciento de las muertes reportadas involucraron a todos otras vacunas combinadas.

    Como escribió la Dra. Lee Merritt, ex miembro de la junta de la Asociación Médica de Arizona y ex presidenta de la Asociación de Médicos y Cirujanos Estadounidenses, en su artículo reciente “ Vacunas COVID-19: ¿Una cura peor que la enfermedad? ”:

    Ela artículo acaba así:

    And if you are a physician, it is time to choose your allegiance. Will you stand for your patients? Or will you hide behind the medical authorities and say someday, “I was just following orders.”

    Y si es médico, es hora de elegir su lealtad. ¿Representará a sus pacientes? ¿O te esconderás detrás de las autoridades médicas y dirás algún día: «Solo estaba siguiendo órdenes».

    https://extramurosrevista.com/vacunas-covid-19-luego-de-seis-meses-de-su-uso-existe-alguna-razon-para-alarmarse/

    Y si esto lo dice la persona sabe más en el mundo sobre la vacuna añadimos que la persona que más sabía del PCR su inventor decía que no servía para detectar enfermedades, que podía dar positivo por cualquier cosa si se quiere, ESTÁ GRABADO, el ya no está pero sus opiniones se pueden oir, incluso decir que no hubiera cogido el nobel si hubiese sabido que se iba a utilizar así.
    Estas son las opiniones que valen, no la mia ni la tuya tio lucas y la de miki ni comentar.

  278. Erik: Haaland sigue decidido a esperar al Real Madrid

    Según Sison. Tito firmó contratos vinculantes tanto con Halaand como con Mbappe (Igual que hizo con Figo en su momento) en el corto periodo en el que dejó de ser presidente y solo era candidato.

  279. sanitarium: El problema es de concepto, entonces. Hace un año, sin vacunas, estar contagiado o ser contagiado de COVID significada riesgo de que tú u otras personas fuesen hospitalizadas o acabasen o UCI o aún peor, fallecidas. Luego la transmisibilidad era relevante.

    Ahora, con una población mayoritaria vacunada de COVID, los contagios no provocan más hospitalizaciones o UCI más que en aquellas personas no vacunadas o casos excepcionales.

    Eso de que sólo están enfermando los no vacunados te lo has sacado de tus huevos morenos.
    Vean lo que está pasando en Israel. Una tasa de vacunación altísima, hace seis meses no tenían restricciones (eso sí, chapado a cal y canto para el exterior) y ahora no sólo quieren chutar una tercera dosis, si no que para septiembre piensan poner restricciones más duras.
    De acuerdo en que las vacunas están evitando muertes pero eso todavía está por ver. ¿Efecto cosecha, ya se fueron los más débiles?
    Lo que está claro y es en lo que a mi parecer se pierde la perspectiva es que este no era un virus mortal. Es un virus incapacitante. Un virus que si das positivo aunque seas asintomático te manda diez días para casa. Pues bien, imagina el panorama con cientos de miles de contagiados, me da igual si no pisan el hospital porque son asintomáticos. Pues sería un caos similar. Puestos de trabajo sin ocupar y mucha, mucha gente sin recibir atención.
    Por eso sí me vendes una vacuna, esa vacuna tiene que ser capaz de frenar el contagio. Todo lo demás es un brindis al sol.

  280. ampersand: Según Sison. Tito firmó contratos vinculantes tanto con Halaand como con Mbappe (Igual que hizo con Figo en su momento) en el corto periodo en el que dejó de ser presidente y solo era candidato.

    Mojo el tanga de leopardo pensando en juntar a los dos en el Madrid.

  281. elcubano: Eso de que sólo están enfermando los no vacunados te lo has sacado de tus huevos morenos.

    ¡Te has sacado de tus huevos morenos que me lo he sacado de mis huevos morenos!

    Son datos de todos los informes. Sobre el total de vacunados, el índice no de enfermos, entendiendo como contagiados, si no de ingresados y fallecidos, es bajísimo, e infinitamente más bajo que el de no vacunados. Infinitamente.

    Y ya que pones el ejemplo de Israel, que haya más contagios no significa que haya más fallecimientos. De hecho, comparativamente hay muchísimos menos que en otros meses. El problema es que estamos queriendo erradicar un virus, y eso es imposible. Pretender contagio cero es absurdo. Y sobre reaccionar con medidas creo que tampoco ayuda.

    Pero al final, los datos son coherentes con el sesgo de supervivencia, que se está obviando recurrentemente

  282. El fútbol español es un reflejo del país: todos somos súbditos de catalanes y vascos.

  283. Un mega this a don mikingo en lo de vacunarse y dejar de hacer el canelo

  284. elcubano: ¿Al final cuánto les toca a los enanos? ¿Les da para inscribir al hormonado?

    No creo, pero suena a timo de la estampita.
    ¿Quien quiere perder 2700 kilos en la liga mas corrupta del mundo y en un pais comunista?

  285. ¿Mbapée y Haaland palante? Esta inyección de pasta explicaría el silencio del Madrid en torno a los fraudes culerdos…

  286. Sauternes-Barsac: No creo, pero suena a timo de la estampita. ¿Quien quiere perder 2700 kilos en la liga mas corrupta del mundo y en un pais comunista?

    Leyendo, se habla de que se aplicará el 15%, osease, unos 400 millones a las plantillas. Entre 40 clubes, contando primera y segunda, no da demasiado. Supongamos que Madrid y Barsa obtienen la mayor parte del pastel, de que hablamos, ¿de 20 millones? ¿30,40?

    El resto del dinero habría que ver como se invierte y en que plazos. Seguro que es un montante a invertir en varios años.

    Osea que de salvar al Barsa nanai.

  287. sanitarium: Osea que de salvar al Barsa nanai.

    Todo depende de lo que se reduzca el sueldo Messi, las rebajas que acepten los jugadores con contratos altos y la capacidad que tengan de deshacerse de sus pufos. Yo lo sigo viendo muy complicado.

  288. La Premier no entrará en fueras de juego marginales:
    «Aplicaremos líneas de 1pixel para defensor y atacante, como siempre. Entonces sacaremos las líneas +gruesas para TV y, si se superponen, será posición legal. Devolvemos al juego 20 goles q no se validaron la pasada temporada»

    Se acabaron los fueras de juego por una uña. Ojalá lo implementen aquí porque es algo que resta muchísimo al espectáculo.

  289. Erik: Haaland sigue decidido a esperar al Real Madrid

    yo solo espero que no acabe en el Chelsea. A esa panda de correveidiles solo les faltaba un delantero con gol, y encima rápido y cabrón como Haaland.

  290. ampersand: Se acabaron los fueras de juego por una uña. Ojalá lo implementen aquí porque es algo que resta muchísimo al espectáculo.

    Dix.

  291. El Dortmund no suelta más de un figura al año y este le tocó a Jadon Sancho, que buen rejón les clavaron los alemanes a los de Yunai. Luego estos se resarcieron del engaño con el regalo de Varane, pero esa es otra historia.

  292. ampersand: Ojalá lo hiciesen de manera honesta aquí, porque es algo que resta muchísimo al espectáculo.

    Arreglao.

  293. Vader: Dicen, dicen, que tienen a Lukaku

    Mas de 100 kilos, se supone la oferta. Por un 9 más o menos. Joder, lo que hace tener un presidente millonetis con ganas de poner pasta. Flora no nos sirve más, es un puto tacaño, no coloca la mano en el bolsillo ni para sentirse la minga. Está acabao.

  294. ampersand: Todo depende de lo que se reduzca el sueldo Messi, las rebajas que acepten los jugadores con contratos altos y la capacidad que tengan de deshacerse de sus pufos. Yo lo sigo viendo muy complicado.

    Bueno «la reducción» de Messi en teoría es el mismo salario pero diferido en 4 años. Y se supone que la liga podría intervenir o echar para atrás el contrato, al igual que Hacienda. Y según la regla del 25%, necesitarían generar 200 millones, que no es poco.

    O al menos eso dice Padrón de Món, porque probablemente la liga haga lo que le salga del rabo

  295. MaxCherry: El fútbol español es un reflejo del país: todos somos súbditos de catalanes y vascos.

    El Barsa es al fútbol español lo que Cataluña a España. Tal cuál. Nos mean y aplaudimos.

  296. Paribas 2030: Nadie me respondió

    El día que lo hagan te dirán que no es buena idea meter un adenovirus de chimpancé en el cuerpo humano, en unos años te puedes ver empolvándote el culo delante del espejo con una media en la cabeza y comiéndote un bote de crema hidratante.

  297. geremi: El tio Lucas, Miki y demás saben exactamente igual que yo

    Y una posha.

    geremi: Si tio lucas tu como yo no sabemos nada o casi nada

    Y otra posha.

    geremi: miki tu menos todavía

    Eso sí.

  298. MadridRio: Mas de 100 kilos, se supone la oferta

    Ni Floren ni pollas en vinagre. Pagar 100 kilos por Lukaku es una locura. Si Floper lo hiciera, me cargaría en todo.

  299. sanitarium: Y según la regla del 25%, necesitarían generar 200 millones, que no es poco.

    Lo que quieren es reducir la masa salarial por debajo de su límite para que no le aplique la regla del 25%.

  300. Nord: Cubierta retráctil palante.

    Eso ya está firmado y colocado. De todos modos, viendo la explicación desgranada que han puesto, no es tan bestia como lo ha querido vender la prensa deportiva. Al final para fichajes quedan unas migajas.

  301. geremi: Durante los primeros cuatro meses después del lanzamiento de las ‘vacunas’ de Pfizer y Moderna en 2021, el 97 por ciento de las muertes por vacunas registradas en el Sistema de notificación de eventos adversos de vacunas (VAERS)

    Para empezar, no es ningún secreto que las vacunas COVID son menos seguras en términos absolutos que otras vacunas con mucha más tradición, por decirlo de alguna manera, lo cual no quiere decir que no sean «seguras» en términos relativos. Tan seguras, para ponerte un ejemplo histórico, como la vacuna de la polio oral, que ha estado durante decenas de años utilizándose en España y aún sigue utilizándose en muchos países del mundo, a pesar de saberse que existe la posibilidad de inducir la poliomielitis en un porcentaje de vacunados, precisamente eso contra lo que intentaba vacunar (la llamada PAV, polio asociada a la vacuna). Ese riesgo se eliminaba introduciendo la vacuna inyectable, que utiliza virus inactivados en vez de virus vivos atenuados como la oral, pero se prefería la oral porque era mucho más efectiva inmunizando a los niños, aunque fuera menos «segura».

    Para continuar, ese porcentaje del 97% resulta bastante menos llamativo si se tiene en cuenta que en los 4 meses siguientes al lanzamiento de las vacunas COVID la inmensísima mayoría de vacunas administradas a la población fueron precisamente esas. Porque la población adulta, no sé si lo sabes, apenas se suele vacunar de unas cuantas vacunas a diferencia de los niños y en un porcentaje bastante pequeño. Por explicártelo de una manera gráfica, si de 100 vacunas 90 son contra el COVID y las 10 restantes son contra otras enfermedades, es muy lógico que un gran mayoría de efectos indeseables sean debidos a las vacunas COVID.

    En España llevamos, redondeando, 50 millones de dosis puestas en 7 meses. En el planeta, ni te cuento. Búscame otra vacuna que se haya administrado en esa magnitud y en tan corto periodo de tiempo.

  302. ampersand: Lo que quieren es reducir la masa salarial por debajo de su límite para que no le aplique la regla del 25%.

    Pero están muy muy por encima. Y además, ¿va a ser una rebaja salarial real o un diferimiento de pagos? Que ya me extraña que un futbolista renuncie a pasta. Un 10% me puede valer, ¿pero un 50%? ¿Y encima para que otro compañero cobre su millonada?

    No se la cantidad exacta pero igual el Barsa rebasa el límite en 150 millones o más, creo.

  303. Ah, que seguimos con lo de Mbappé y Halaand el año que viene. Seguro que dejáis rápido el tema, con Neymar os duró poco.

  304. Geodotto: Pagar 100 kilos por Lukaku es una locura.

    Sinunaduda.

    Es bueno y me gusta ese perfil de delantero tanque que no tumban los defensas veter-anos, pero 100 kilos no los pago por él ni de coña y menos en este momento y tal y como está el mercado.

  305. AnG-L: Ah, que seguimos con lo de Mbappé y Halaand el año que viene. Seguro que dejáis rápido el tema, con Neymar os duró poco.

    Casi nadie quería a Neymierda/puto pájaro loco, no es comparable, amigo.

    De estos dos se da por hecho que Mbappé viene este ver-ano o gratis el siguiente, y parece que lo de Haaland es posible especianalmente si lo de Donatello se retrasa.

    Paciencia…

  306. Paribas 2030: A… Imaginad que aplicasen esa actitud precavida y discreta con todos los avances médico-científico-tecnológicos. Seguirían escuchando la radio a la luz del quinqué.

    Por suerte, la precaución gorda solo la aplican a estas vacunas. Me alegro por ellos.

    La medicina es una de las ramas de la ciencia más reacias al cambio, no le doy ejemplos de siglos pasados, porque sin ser yo un experto se unos pocos y muy importantes, le digo sólo el último (segunda mitad siglo XX, no la época de las brujas) que muchos conocen. La bacteria helicobacter, no creían a quien decubrió su existencia en el estómago (lo tomaban por loco)…. su compañero en la investigación se la tuvo que inocular y provocarse una úlcera, lo que pasó después es conocido… casi todas las úlceras se creían producidas por el estres , pues no lo era…. Así que los negacionistas, que no somos negacionistas de nada coño, lo que intentamos es ayudar a nuestros congéneres, no ganamos nada con esto, a ver si os enetrais de una vez, todos los que no dicen como papagayos lo que hay que decir, sino que piensan e intentan ayudar tienen mucho que perder, ¿que ganan con ello?,
    LO QUE OCURRE ES QUE ESTAS PERSONAS SON MUY BUENAS PERSONAS, LO REPITO OTRA VEZ, SON MUY BUENAS PERSONAS.
    Seguramente las vacunas sean inocuas, pero señores lucas, madridXXI, miki, se han puesto ya dos vacunas y no les ha pasado nada, me alegro, pero se las van a tener que poner unos cuantos años, y alguna vez el cuerpo puede que no esté todo lo fino que debería estar y entonces recordarán que las mayores autoridades del mundo en su rama, los inventores de la PCR y de esa medicina que se han puesto ya le avisaron, pero ustedes creen que saben más que ellos y ya será tarde.

  307. Nord: Superliga española

    No queremos su dinero! Como dijo Ángel Capa en el programa de Pablenin de YouTube, «el fútbol se lo robaron los ricos a los pobres».

  308. Lo que más me llama la atención, no se si siempre ha ocurrido así, o tiene mucho que ver la educación que nos han dado, la educación me refiero a los medios de comunicación que son los que más educan en este momento, sin duda alguna, mucho más que las escuelas y los padres, más que educación en sabiduría y comportamiento es en adoctrinamiento o … mejor no lo digo, es que todos tenemos que estar siempre informados y tenemos que sabe todo lo que pasa y además es que sabemos de todo y más que nadie, pues no señores no sabemos de todo ni más que nadie, ni es tan importante saber de todo.
    Si se desprecia a las mayores autoridades en su materia y cualquier pelagatos se cree que es supperior a ellos confirma completamente el
    Efecto Dunning-Kruger

  309. Tio Lucas: Para empezar, no es ningún secreto que las vacunas COVID son menos seguras en términos absolutos que otras vacunas con mucha más tradición, por decirlo de alguna manera, lo cual no quiere decir que no sean «seguras» en términos relativos. Tan seguras, para ponerte un….

    Todo lo que usted dice es cierto, pero lo vuelvo a repetir toda esta parafernalia, discursiones, artículos…. montones y montones de información parten de una premisa falsa, el covid es la gripe anual que este año posiblemente por la vacuna contra la gripe haya sido un poco peor, nada más. Si nadie hubiese dicho nada, nadie se habría enterado ni siquiera de la existencia del coronavirus, como casi nadie sabiá la existenicaa de sus primos hermanos desde hace tiempo.
    Como dijo el simon ruso: no se como hemos llegado a esto, es contagioso pero no letal, esto es una puta mierda.
    Y usted vuelvo a repetirlo, persona juiciosa y lo digo en serio que caiga así no lo entiendo, piense que no es pecado y si yo leo lo que usted dice haga caso a las mayores autoridades DEL MUNDO en la materia, que no somos ni usted ni yo ni el tonto simon.

  310. Erik: De estos dos se da por hecho que Mbappé viene este ver-ano o gratis el siguiente

    2 años te pasaste enteros diciendo que se fue al PSG como club puente para venir al Madrid. Y seguías insistiendo después en que iba a venir. Ahora es el turno de Mbappé, con el que llevas otros 2 años diciendo cada año que viene este o el siguiente.

  311. Sauternes-Barsac: Ang-L mamaras.

    Ojalá, nada me gustaría más. Frappé me parece un mediocre, por debajo de Ensalah, pero Halaand es el único jugador que me pone cachondo desde Kaká y Javi Alonso. Luego podrá salir mal, pero un jugador así encaja con nosotros muchísimo más que cualquier otro.

  312. Esta puede ser la alineación del Madrid la temporada que viene:
    Courtois, Carcamal, Limitao, Alibabá, Mierdy, Casemiro, Kroos, Fede, Vinicius, Benzema, Asensio.

    De verdad creéis que Halaand o Papé van a mirar esa alineación y van a decidir venir aquí? Sueldo van a tener el mismo o incluso mucho más en cualquier otro equipo. Para que se piensen venir o semifinaleamos en Champions otra vez, o ganamos liga, o traemos a varios refuerzos antes.

  313. AnG-L: 2 años te pasaste enteros diciendo que se fue al PSG como club puente para venir al Madrid. Y seguías insistiendo después en que iba a venir. Ahora es el turno de Mbappé, con el que llevas otros 2 años diciendo cada año que viene este o el siguiente.

    Por mucho que insistas en que yo estuve dos años diciendo eso SIGUE SIENDO MENTIRA, deja de fumar gazpacho aunque sea ver-ano. Me limité a comentar que podría ser club puente, punto.

  314. Erik: Me limité a comentar que podría ser club puente, punto

    La sutil diferencia entre decir y comentar.

  315. AnG-L: Cuando le preguntaron hace tiempo si era verdad que he-man apenas salía en la serie y que Teela era la protagonista lesbiana, Kevin Smith juró por su hijo que todo eso era mentira. Ojalá se vaya a la mierda, por fumao y sucnormal. Hay que recordar que le encantó la de los últimos jedi.

    In it for the money.

  316. Bueno, pues parece que ha aparecido un caballero blanco soltando billetes sin cuento para salvar al Barsa.

    Aún así, les falta dinero. Pero no descartemos nuevos golpes de efecto.

  317. AnG-L: Kevin Smith juró por su hijo que todo eso era mentira

    También dijo hace años que Jíman se la sudaba, pero en cuanto le salió el encarguito de escribir la nueva se convirtió en fan desde shequitito.

  318. geremi: Seguramente las vacunas sean inocuas, pero señores lucas, madridXXI, miki, se han puesto ya dos vacunas y no les ha pasado nada, me alegro, pero se las van a tener que poner unos cuantos años, y alguna vez el cuerpo puede que no esté todo lo fino que debería estar y entonces recordarán que las mayores autoridades del mundo en su rama, los inventores de la PCR y de esa medicina que se han puesto ya le avisaron, pero ustedes creen que saben más que ellos y ya será tarde.

    Sí. Desde luego. Puede que alguna vez en el futuro me ponga una vacuna y me muera. Nada es descartable. Pero es más probable que tú no te pongas ninguna y te mueras antes. Porque aquí se trata de probabilidad.

  319. madridsXXI: Bueno, pues parece que ha aparecido un caballero blanco soltando billetes sin cuento para salvar al Barsa.

    El Madrit también pilla cacho.

  320. geremi: el covid es la gripe anual que este año posiblemente por la vacuna contra la gripe haya sido un poco peor, nada más

    Lo siento, Geremi, sin acritud y con cariño, pero contra las «Federicadas» no tengo la más mínima intención de perder el tiempo.

  321. El Socio: También dijo hace años que Jíman se la sudaba, pero en cuanto le salió el encarguito de escribir la nueva se convirtió en fan desde shequitito.

    No seas jeiter, la historia de la serie mola. Sobre todo la idea de la secta tecnológica.

  322. madridsXXI: Sí. Desde luego. Puede que alguna vez en el futuro me ponga una vacuna y me muera. Nada es descartable. Pero es más probable que tú no te pongas ninguna y te mueras antes. Porque aquí se trata de probabilidad.

    A ver, aquí lo jodido sería si/cuando salgan vacunas que sean efectivas contra el virus de verdad que tengan reacción cruzada con las vacunas actuales. Yo no conozco a nadie que sea antivacunas, los que sí conozco son anti estas vacunas que han salido deprisa y corriendo. Yo el primero.

  323. El Socio: Esto tiene pinta de ser verdad.

    Ahora con la del papiloma, ja ja.

    Venga, alimenta tu miedo y busca todo lo de «Carmen de Bolivar». Sucedió precisamente en Colombia.

  324. Nord: No seas jeiter

    Los que odian el material con el que trabajan son los «deconstructores».

  325. AnG-L: sean efectivas contra el virus de verdad

    Porque estas vacunas actuales no son efectivas contra el virus. Son un placebo, ¿no?

  326. El Socio: Esto tiene pinta de ser verdad.

    Culpa mía por decir la palabra «nunca». Esa palabra no se usa jamás en medicina.

    Las que mencionas son reacciones de una incidencia mínima estadísticamente. Que en alguna parte del mundo alguien se tomará hoy un ibuprofeno y se morirá. Que los medicamentos son así.

  327. El nuevo librito sobre Ego Musk, «Power Play», lo deja muy bien. Hay dictadores africanos menos megalomaníacos y niños de diez años con personalidades más equilibradas.

  328. El Socio: El Madrit también pilla cacho.

    Pero es más divertido si el Barsa echa a medio equipo para no bajar a Segunda.

  329. madridsXXI: Culpa mía por decir la palabra «nunca».

    Equilicuá.

    madridsXXI: Las que mencionas son reacciones de una incidencia mínima estadísticamente.

    El 3% con la del herpes ya no es tan mínimo. Y Japón quitando la obligatoriedad por «motivos» también llama la atención.

  330. elcubano: ¿Al final cuánto les toca a los enanos? ¿Les da para inscribir al hormonado?

    Parece que 40 kilos. Se estaban pasando por 150-200 minolles, así que…

  331. El Socio: El 3% con la del herpes ya no es tan mínimo. Y Japón quitando la obligatoriedad por «motivos» también llama la atención.

    Supongamos que esa vacuna en particular tuvo unas reacciones especialmente negativas. ¿Deberíamos haber esperado 3 años o más a poner las de la COVID por ese hecho? ¿Los miles de muertos adicionales compensarían el aumento de seguridad?

    No es tan complicado.

  332. madridsXXI: Porque estas vacunas actuales no son efectivas contra el virus. Son un placebo, ¿no?

    Si los virólogos dicen que pensaban que atajaría las infecciones, y el CDC dice que mascarillas aunque estés vacunado, y se dice que va a haber que ponerse una tercera dosis a ver si cuela… Pues entonces no son efectivas de verdad. No sé como explicártelo más.

  333. sanitarium: ¡Te has sacado de tus huevos morenos que me lo he sacado de mis huevos morenos!

    Son datos de todos los informes. Sobre el total de vacunados, el índice no de enfermos, entendiendo como contagiados, si no de ingresados y fallecidos, es bajísimo, e infinitamente más bajo que el de no vacunados. Infinitamente.

    Si me dices que esta vacuna se ha lanzado para evitar las muertes y los enfermos graves, te lo compro. Pero entonces no me digas que es una vacuna, es un tratamiento. Porque si te sigues infectando y propagando el virus no te has inmunizado. Pues resulta que la vacuna se ha lanzado para evitar el contagio y la propagación. ¿Hasta ahora a conseguido ese objetivo? Pues está por ver. De momento habrá que preparar el brazo para un tercer pinchazo.

    sanitarium: El problema es que estamos queriendo erradicar un virus, y eso es imposible. Pretender contagio cero es absurdo. Y sobre reaccionar con medidas creo que tampoco ayuda.

    ¿Me estás diciendo que no se puede erradicar un virus mediante vacunación? ¿Hablas de este virus, no? Porque la viruela, por ejemplo, se ha erradicado vacunando.

  334. pearlsbu: Las primeras pelis de Kevin Smith molaban.

    Yo solo he intentado ver Persiguiendo a Amy después de que me dijeran que era muy graciosa y muy buena. Después de creo que 1 hora la quité y nunca me he arrepentido. Creo que vi Dogma cuando la estrenaron en Anal Pus. Solo recuerdo a Ben Affleck o Matt Damon con alas, no recuerdo nada más. Ese fue el impacto que tuvo en mí.

  335. madridsXXI: ¿Deberíamos haber esperado 3 años o más a poner las de la COVID por ese hecho? ¿Los miles de muertos adicionales compensarían el aumento de seguridad?

    Nuevamente: me parece perfecto que la gente se inocule, es posible que sea lo mejor. Es cuando me dicen que me tengo que inyectar obligatoriamente o renunciar a cualquier tipo de actividad colectiva cuando se me hinchan los cojones.

  336. AnG-L: Si los virólogos dicen que pensaban que atajaría las infecciones, y el CDC dice que mascarillas aunque estés vacunado, y se dice que va a haber que ponerse una tercera dosis a ver si cuela… Pues entonces no son efectivas de verdad. No sé como explicártelo más.

    Te me adelantaste. Es que les cuesta entenderlo.
    Compras un coche con el deseo de ir a 300 kilómetros por hora. Una vez te montas el coche no pasa de 100. Le reclamas al vendedor que el coche es una mierda, que va muy despacio. El vendedor te contesta, que en sus pruebas el coche iba a 295. Tu le respondes, ya pero ahora va a 100. Entonces el vendedor te dice: Bueno, al menos te lleva donde quieres ir.
    Desarrollas una vacuna para inmunizar al personal. Dices a bombo y platillo que la vacuna tiene una efectividad del 95%. Pasan seis meses de mierda, los anticuerpos caen a plomo, baja la efectividad. Los vacunados enfermando, esparciendo virus sin parar pero bueno, ya no hay enfermos graves ni muertos.
    Sobre los muertos, un detalle interesante. Ayer en España murieron 130 personas (datos más que cocinados). ¿Todos eran antivacunas? No lo sabemos porque nuestro gobierno, tan transparente no segrega los datos. Lo hacen por nuestro bien.

  337. AnG-L: o ganamos liga

    Pues lo de ganar la Liga está mucho más sencillo de lo que parece, entre una Farsa en el alambre y un Patético que no gana dos Ligas seguidas desde el apogeo del franquismo.

    Con decirte que veo más candidato de salir campeón al Sevilla antes que a ellos.

    Aunque claro, los expertos en tirar estúpidamente Ligas en diciembre somos nosotros.

  338. Tio Lucas: O mi PC no está bien vacunao o tus shorturl son una merde, porque no se me abre ningüino.

    Arreglado (lo que tengo aquí colgado).

  339. Pablo: Pues lo de ganar la Liga está mucho más sencillo de lo que parece

    ¿Con Carlo «Tensión Competitiva» Anceloti?

  340. Pablo: Pues lo de ganar la Liga está mucho más sencillo de lo que parece

    Con Modric jugándolo todo con nosotros y luego eurocopa? Kroos que lo mismo pero además con Pubalgia (y Sanitas)? Vamos a empezar la liga con Casemiro, Fede y Modric sin suplentes. Benzema sin entrenar por «covid». Alaba sin entrenar por covid. No sé, veo difícil incluso quedar segundos.

  341. elcubano: Pero entonces no me digas que es una vacuna, es un tratamiento

    No, no es un tratamiento, es una vacuna. Un tratamiento se utiliza una vez se ha contraído la enfermedad, una vacuna ANTES de que se contraiga para que no se contraiga O para que se contraiga de forma más leve.

    No quieran Uds. cambiar también la terminología científica, ya bastante daño hacen dándole patadas a la Ciencia, esa misma que les tiene con una calidad de vida que hace 100 años ni hubieran podido sospechar y hace 500 ni te cuento.

  342. elcubano: La cosa en Israel va de puta madre.

    Vacunación de menores de 12 años, de puta madre. Cuando llegue esa medida aquí en Octubre me encantará ver a los que defienden vacunarse a toda costa diciendo que ellos a sus hijos pequeños no.

    Gomorra, qué piensa la Sra. Gomorra?

  343. El Socio: Es cuando me dicen que me tengo que inyectar obligatoriamente o renunciar a cualquier tipo de actividad colectiva cuando se me hinchan los cojones.

    A mí se me hinchan no cuando la gente decide libremente no inocularse, sino cuando empiezan a soltar patrañas, bulos, desinformaciones, medias verdades, leyendas, etc, etc… sobre las inoculaciones de los inoculados.

    Y cuando no quieren pagar el precio de no vacunarse, cuando los sí vacunados sí lo pagamos.

  344. AnG-L: La sutil diferencia entre decir y comentar.

    No te agarres a la bobería.

    Comentar aquí por escrito es igual que decir.

    Lo que pasa es que yo escribí eso una vez y seguramente lo repetí otra u otro par. Pero que estuve dos años dando la turra como hacéis los cuervos todomalistas con la tabarraza del todomal y no va a llegar nadie ES MENTIRA.

    ¿Clarito ya o te hago un dibujo?

  345. AnG-L: Vacunación de menores de 12 años, de puta madre. Cuando llegue esa medida aquí en Octubre me encantará ver a los que defienden vacunarse a toda costa diciendo que ellos a sus hijos pequeños no.

    Gomorra, qué piensa la Sra. Gomorra?

    Con los niños hasta ahora no ha habido problemas de COVID y, por tanto, no se ha planteado la necesidad de vacunarlos… con la carga de vacunas que ya llevan desde que nacen parece que les va bien. No parece que sea necesario meterles nada más, tal y como muestran los números de la pandemia.

  346. elcubano: Sobre los muertos, un detalle interesante. Ayer en España murieron 130 personas (datos más que cocinados). ¿Todos eran antivacunas?

    En algún momento lo sabrás, como yo sé que en el momento que te lo cuenten tú te lo vas a creer o no según quieras creértelo o no.

    Si en algún momento, hipótesis, sale alguien dando la información de que el 90% de los fallecidos son NO vacunados, los antis lo solucionan rápido, dicen que el dato es mentira y a seguir con el raca raca. Estáis ya más que estudiaos y calaos.

  347. Es muy difícil debatir seriamente sobre nada cuando uno de los debatientes decide por sus santos cojones que un dato es verdad o es falso según le interese.

    130 fallecidos seguro que es un dato «cocinado», seguro que fueron muchísimos más. Y cuando dices que el bicho es jodido, ese mismo te responde que 130 fallecidos es un dato «cocinado», seguro que fueron muchísimos menos.

  348. AnG-L: Pues entonces no son efectivas de verdad. No sé como explicártelo más.

    ¿Entiendes tú la diferencia entre 100% efectivas y menos del 100%? ¿Efectivo para tí es completamente perfecto? ¿Si te protege un 90%, ya no es efectivo?

    Es que el primero que tiene que entenderlo creo que eres tú.

  349. gomorra: No parece que sea necesario meterles nada más, tal y como muestran los números de la pandemia.

    Se va a hacer ya en Israel al parecer, y aquí me suena que lo habían planteado. Pero vamos, llegará tarde o temprano.

    A nosotros nuestro médico de cabecera nos ha dicho que entre niños no se contagia.

  350. madridsXXI: ¿Entiendes tú la diferencia entre 100% efectivas y menos del 100%? ¿Efectivo para tí es completamente perfecto? ¿Si te protege un 90%, ya no es efectivo?

    Te lo vuelvo a explicar, a ver si ahora sí: No son efectivas porque aunque estemos todos vacunados vamos a estar con mascarillas, con restricciones y con distanciamiento social obligado.

  351. Tio Lucas: No, no es un tratamiento, es una vacuna. Un tratamiento se utiliza una vez se ha contraído la enfermedad, una vacuna ANTES de que se contraiga para que no se contraiga O para que se contraiga de forma más leve.

    No quieran Uds. cambiar también la terminología científica, ya bastante daño hacen dándole patadas a la Ciencia, esa misma que les tiene con una calidad de vida que hace 100 años ni hubieran podido sospechar y hace 500 ni te cuento.

    ¿Ah, me dice ud. que a todos los que se van a vacunar se les hace una prueba para ver si están infectados o no? ¿Cuántos de los miles que se vacunan cada día son asintomáticos? Gracias de antemano por su respuesta.

  352. AnG-L: Se va a hacer ya en Israel al parecer, y aquí me suena que lo habían planteado. Pero vamos, llegará tarde o temprano.

    Aquí parece que de momento se van a quedar en la barrera de los 12 años. Pretenden que todos en la Enseñanza Secundaria tengan al menos una dosis antes de empezar el curso, veremos.

    En Madrid creo que esta misma semana han comenzado con la autocita hasta los 16 años.

  353. AnG-L: Ese fue el impacto que tuvo en mí.

    A mí tampoco me cambiaron la vida. Tengo un vago recuerdo de que me molaron, sobre todo Mallrats.

  354. AnG-L: Si los virólogos dicen que pensaban que atajaría las infecciones, y el CDC dice que mascarillas aunque estés vacunado, y se dice que va a haber que ponerse una tercera dosis a ver si cuela… Pues entonces no son efectivas de verdad. No sé como explicártelo más.

    Como se nota que eres ingeniero. El mundo binario, el blanco o negro.

  355. AnG-L:

    A nosotros nuestro médico de cabecera nos ha dicho que entre niños no se contagia.

    En mi círculo igual, piensan que los niños tienen las defensas altas por las vacunas que ya llevan. Y luego, entre chavales de 12 a 18 años, los infectados lo han pasado como una gripe, sin mayores consecuencias, igual que los deportistas. Lo de Israel habrá que cogerlo con pinzas y ver si es cierto.

  356. gomorra: En mi círculo igual, piensan que los niños tienen las defensas altas por las vacunas que ya llevan.

    Leí en un artículo hace tiempo que estar expuestos a tantísimos virus en clase hacía que fueran capaces de luchar mucho mejor contra este tipo de coronavirus.

  357. El Sociópata: Me adelanto diciendo que es evidente que el comentario no se refería a deportistas retirados.

    No hay más preguntas.
    Me apetecía enlazar otro caso de negacionista como hizo TL.

  358. Nord: Como se nota que eres ingeniero. El mundo binario, el blanco o negro.

    Plantear que es la solución definitiva…a ver si son capaces de citar otra enfermedad que haya desaparecido, polio aparte.
    Casi ninguna vacuna es solución definitiva, entre otras cosas porque hay nichos de los virus externos a la población humana.
    La gripe, el VPH,…ninguna es 100% efectiva.
    También querrán que sea para siempre ¿cómo el tétanos? Venga ya, hombre. Estáis exigiendo lo que casi nadie cumple a una vacuna desarrollada en 6 meses. No sé, Rick…si huele a antivacunas, suena a antivacunas y se mueve/nada/vuela como antivacunas, va a ser que es antivacunas.
    Sí, ni un menor de 12 años vacunados (y si por mí fuese ni menores de 16). La diferencia riesgo-beneficio es demasiado grande. ¿Que me puede tocar llorar? A lágrima viva, si llega el momento. Pero con un 0,01% de los enfermos menores de 12 y un 0,0001% de los fallecidos, no compensa.
    Item plus: aseguramos la próxima generación si produce infertilidad. Y combatimos la contraindicación con una vacuna ‘segura’.
    Muchísimo más riesgo asumió Jenner con la viruela. Y aún hoy es el hombre que salvó más vidas.

  359. Nord: Como se nota que eres ingeniero. El mundo binario, el blanco o negro.

    A ver, creo que tampoco es demasiado pedir que si llaman a la vacunación masiva el resultado sea que podamos hacer vida normal en vez de estar exactamente en la misma situación: aislados, con mascarillas y esperando para vacunarnos otra vez. No he dicho que la vacuna tenga que erradicar el virus, ni que tenga que ofrecer un 100% de inmunidad, ni que tenga que hacer cosas que otras vacunas no hacen. Pero bueno, será que los ingenieros somos así de raros pidiendo que las cosas cumplan con su cometido.

  360. Yo también estoy hasta los cojones en verdad. Y más viendo que mis viejos van a perder la eficacia de la vacuna antes de que les llegue la de refuerzo.

  361. AnG-L: A ver, creo que tampoco es demasiado pedir que si llaman a la vacunación masiva el resultado sea que podamos hacer vida normal (…)

    Esto es correcto. Pero mientras los no vacunados sean más del 25% seguirán las olas y a eso se agarrarán todos los ‘Tirano Banderas’ del mundo. Lo de más del 70% es de gente que no analiza el efecto entre los vacunados y su notable mejora en ingresos y fallecidos.

  362. Tio Lucas: Es muy difícil debatir seriamente sobre nada cuando uno de los debatientes decide por sus santos cojones que un dato es verdad o es falso según le interese.

    130 fallecidos seguro que es un dato «cocinado», seguro que fueron muchísimos más. Y cuando dices que el bicho es jodido, ese mismo te responde que 130 fallecidos es un dato «cocinado», seguro que fueron muchísimos menos.

    No generalices que eso está muy feo. Si encuentras un post mío en en el que he entrado en esa contradicción me lo pones y prometo que no volveré a postear aquí nunca más. Es simple.
    Pero claro, en lugar de debatir si el dato de los 130 muertos está cocinado o no te dedicas a la infamia.
    Pues mira, te digo que los datos están cocinados porque por ejemplo en una fecha no tan lejana como el 22 de julio pasó esto:

    Datos de Cataluña:
    Contagios 7.585
    Muertes 17
    Hospitalizados 1.938 (+66)
    UCI 440 (+36)
    Rt 0,97 (-0,02)
    Riesgo de rebrote 1.165 (-11)
    Positividad 21,33% (+0,05)
    Andaluciía: 13 Fallecidos
    https://twitter.com/mianrey/status/1418186412587896835?s=20
    Madrid: 5 Fallecidos
    https://twitter.com/mianrey/status/1418229173928316931?s=20
    Baleares: 6 Fallecidos
    https://twitter.com/mianrey/status/1418173086877224966?s=20
    España: 28 Fallecidos
    https://twitter.com/mianrey/status/1418250910468300811?s=20

    No se tú. Pero yo ahí veo que seleccionando solo algunas provincias me salen 41 muertos. Si pongo el total serían casi el doble de muertos declarados por las autonomías en relación al declarado por el gobierno central.
    En esos días era muy cantoso y creo que ya lo están compensando pero permiteme que no me crea que lo de los 130 muertos de ayer no es un dato «cocinado».
    Todos, absolutamento todos los datos de esta pandemia están corruptos.

  363. elcubano: ¿Ah, me dice ud. que a todos los que se van a vacunar se les hace una prueba para ver si están infectados o no? ¿Cuántos de los miles que se vacunan cada día son asintomáticos? Gracias de antemano por su respuesta.

    No, no se hace PCR previa de control a todo el que va a ser vacunado por el hecho de que va a ser vacunado, la PCR solo se le hace a la gente que manifiesta síntomas compatibles con la COVID.

    Por lo tanto un asintomático al que no se le hace PCR se da por supuesto que NO está infectado, porque si por algún motivo (por ser contacto estrecho, por ciencia infusa, por brujería…) se sospechara que un asintomático está infectado se le haría PCR.

    Por lo tanto a un asintomático sin PCR se le administra la vacuna con fines preventivos, NO con fines terapéuticos. Por lo tanto la vacuna es vacuna, no tratamiento.

    Espero haber sido lo suficientemente didáctico.

  364. AnG-L: Te lo vuelvo a explicar, a ver si ahora sí: No son efectivas porque aunque estemos todos vacunados vamos a estar con mascarillas, con restricciones y con distanciamiento social obligado.

    Efectivamente tienes un concepto de la efectividad muy poco eficaz.

  365. Un Culé Calvo: Pero mientras los no vacunados sean más del 25% seguirán las olas y a eso se agarrarán todos los ‘Tirano Banderas’ del mundo. Lo de más del 70% es de gente que no analiza el efecto entre los vacunados y su notable mejora en ingresos y fallecidos.

    Yo hablo basándome en Israel, donde hay muchísimo más porcentaje de gente vacunada.

    Analizar la mejoría en ingresos y fallecidos usando como única variable las vacunas es una cagada digna de gente de letras. Curiosamente un error que se produce constantemente en el mundo «científico».

  366. Estooo y cómo veis de competitiva a la plantilla…?

    Parece que estamos esperando al 2022 como los equipos de la NBA para soltar lastre salarial y dar el puñetazo en la mesa.

    No es lo del próximo año tal y tal pero al loro que en 2022 nos pueden llegar Frappe, Goretza y alguno más libres y fichar a Lalaland sin incrementar excesivamente el coste de salarios, puesto que ¡por fin! acaban contrato Bale, Ñisco y Marcebo.
    Estos contratos liberan aproximadamente 30 minolles netos y a ver qué pasa con algunos otros

  367. Un Culé Calvo: Esto es correcto. Pero mientras los no vacunados sean más del 25% seguirán las olas y a eso se agarrarán todos los ‘Tirano Banderas’ del mundo. Lo de más del 70% es de gente que no analiza el efecto entre los vacunados y su notable mejora en ingresos y fallecidos.

    Estás cayendo en un error al poner todos los huevos en el mismo cesto. El cesto de las vacunas ¿Por qué no se desarrollan e investigan medicamentos y tratamientos? ¿No sería más barato y efectivo? ¿O resulta que como tenemos una vacuna que está aprobada de emergencia y si aparece un medicamento más efectivo automáticamente la vacuna pierde esa categoría?

  368. Parece que agosto será un mes de fichajes, visto el panorama. A saber qué les ha pedido Ancejotti.

  369. La espina es no poder librarse del contrato del gordo belga porque entonces ya sería para dar palmas con las orejas.

  370. elcubano: ¿Por qué no se desarrollan e investigan medicamentos y tratamientos?

    Hasta donde yo sé hay varias farmacéuticas desarrollando tratamientos, entre ellas pfizer.

  371. Lanzó una pregunta.
    ¿Corremos un riesgo al no tener un claro liderazgo de algún jugador español, e incluso por tener pocos españoles y cada vez menos importantes, o no?

  372. elcubano: Pues mira, te digo que los datos están cocinados porque por ejemplo en una fecha no tan lejana como el 22 de julio pasó esto

    Pues mira, debo estar muy espeso, pero no he entendido absolutamente nada de lo que quieres decir. Te agradecería de entrada que no me pusieras a este tío como fuente de los datos:

    https://twitter.com/mianrey/photo

    Porque el tío no solo viste peor que Simón sino que ni siquiera se molesta en citar ni enlazar si los datos los saca del Jueves, de la BBC o directamente del orto. Por favor, un poco de seriedad y ya que no crees en los datos del Gobierno Central, moléstate al menos en enlazarme a fuentes oficiales de las CCAA.

    ¿Pero qué quieres decir entonces con lo de «cocinados», para resumir? ¿Que los datos del Gobierno Central están por debajo de los reales? ¿Es eso? ¿El razonamiento es que las vacunas no son efectivas porque sigue habiendo muchos más muertos de los que dice el Gobierno Central?

    Solo pregunto, es para ver si te he entendido bien o no.

  373. Qué jugador español, ya fuera joven o más veterano sería interesante incorporar a la plantilla.
    Lo cierto es que no hay mucho donde escoger, pero habría que estar atentos a la explosión de algún jovenazo español, tipo Ramos en su momento, porque lo de «Los Niños del Brasil» no ha salido bien, reguleros y caros.

    Ayer se publicaba que la Juventus le había burlado un delantero centro brasuca al Milan.
    Es cierto que son precios post-pandemia pero me vinieron a la cabeza los de los nuestros y me quedé estupefacto.

    https://www.fichajes.net/noticias/juventus-da-sorpresa-ficha-kaio-jorge-20210727.html

  374. Tio Lucas: No, no se hace PCR previa de control a todo el que va a ser vacunado por el hecho de que va a ser vacunado, la PCR solo se le hace a la gente que manifiesta síntomas compatibles con la COVID.

    Por lo tanto un asintomático al que no se le hace PCR se da por supuesto que NO está infectado, porque si por algún motivo (por ser contacto estrecho, por ciencia infusa, por brujería…) se sospechara que un asintomático está infectado se le haría PCR.

    Por lo tanto a un asintomático sin PCR se le administra la vacuna con fines preventivos, NO con fines terapéuticos. Por lo tanto la vacuna es vacuna, no tratamiento.

    Espero haber sido lo suficientemente didáctico.

    Ah, ahora la cosa va de «suponer» si una persona está infectada o no. Ok. ¿Sabes que el virus tiene un período de incubación, no? O sea una persona puede tener el virus y no manifestar síntomas hasta después de estar vacunado. De hecho, entre dosis y dosis una persona puede contagiarse y enfermar porque no tiene la pauta completa. Aún con la pauta completa en teoría hay una serie de días en los que aún no habrá hecho efecto la vacuna.
    Volviendo al tema.
    ¿La vacuna genera un número de anticuerpos estables en un periodo largo de tiempo? No
    ¿La vacuna detiene o evita el contagio? No
    ¿La vacuna evita que enfermes gravemente? Sí
    ¿Un medicamento generaría anticuerpo? No
    ¿Un medicamento detiene o evita el contagio? No
    ¿Un medicamento evita que enfermes gravemente o mueras? Sí

  375. Pablo: un Patético que no gana dos Ligas seguidas desde el apogeo del franquismo.

    O sea que no ganan o vuelve el caudillo, win/win.

  376. Tio Lucas: Pues mira, debo estar muy espeso, pero no he entendido absolutamente nada de lo que quieres decir. Te agradecería de entrada que no me pusieras a este tío como fuente de los datos:

    https://twitter.com/mianrey/photo

    Porque el tío no solo viste peor que Simón sino que ni siquiera se molesta en citar ni enlazar si los datos los saca del Jueves, de la BBC o directamente del orto. Por favor, un poco de seriedad y ya que no crees en los datos del Gobierno Central, moléstate al menos en enlazarme a fuentes oficiales de las CCAA.

    ¿Pero qué quieres decir entonces con lo de «cocinados», para resumir? ¿Que los datos del Gobierno Central están por debajo de los reales? ¿Es eso? ¿El razonamiento es que las vacunas no son efectivas porque sigue habiendo muchos más muertos de los que dice el Gobierno Central?

    Solo pregunto, es para ver si te he entendido bien o no.

    Hombre,no mates al mensajero. Ese muchacho recoge los datos ofrecidos por todas las comunidades autónomas. Solo tienes que mirar un poquito.
    Si lo he puesto es para constatar una discrepancia.
    ¿Mi postura, los datos están corruptos y el número de muertos no corresponde a la realidad? ¿Debatimos sobre eso?
    También podemos centrarnos en la efectividad de la vacuna, si quieres. Incluso podemos hablar del número de muertos.
    ¿Así te gusta?

  377. elcubano: Estás cayendo en un error al poner todos los huevos en el mismo cesto. El cesto de las vacunas ¿Por qué no se desarrollan e investigan medicamentos y tratamientos? ¿No sería más barato y efectivo? ¿O resulta que como tenemos una vacuna que está aprobada de emergencia y si aparece un medicamento más efectivo automáticamente la vacuna pierde esa categoría?

    Se han ‘pulido’ multitud de tratamientos tras la primera y segunda ola. Otra cosa es si habría que investigar nuevos, dado el escaso índice de enfermos graves entre los vacunados.

  378. AnG-L: Hasta donde yo sé hay varias farmacéuticas desarrollando tratamientos, entre ellas pfizer.

    Ya veremos cuanta prisa se dan en aprobarlas.

  379. Un Culé Calvo: Se han ‘pulido’ multitud de tratamientos tras la primera y segunda ola. Otra cosa es si habría que investigar nuevos, dado el escaso índice de enfermos graves entre los vacunados.

    Ah, entonces sigamos vacunando. De momento tres dosis en un año. A ver para el próximo año como va la cosa.

  380. Pobre ciencia, qué mal la tratan los malos. Una cosa: ¿la homeopatía cuándo la van prohibir, o es que esa pseudociencia sí es guay?

  381. Lord Jim: Lanzó una pregunta. ¿Corremos un riesgo al no tener un claro liderazgo de algún jugador español, e incluso por tener pocos españoles y cada vez menos importantes, o no?

    no sé hasta que punto puede influir, pero está claro que en el Madrid, para bien o para mal, el liderato sobre el campo casi siempre ha recaido sobre un jugador español, y muy frecuentemente en un canterano.

    Confío en que Nacho dé un paso adelante, porque estas cosas se notan cuando llegan los momentos duros.

  382. Lord Jim: Qué jugador español, ya fuera joven o más veterano sería interesante incorporar a la plantilla.

    Pedri, que es una mezcla de Savi, Pirlo y Laudrup.

  383. Tio Lucas: ¿Pero qué quieres decir entonces con lo de «cocinados», para resumir?

    Mi opinión al respecto de los datos, que de eso sé una miaja. Puedo asegurar al 100% sin ningún miedo a equivocarme que los datos de muertes COVID no son correctos ni en las comunidades, ni en el gobierno central, ni en europa, ni en el mundo. Esto no es opinión, es información. Ahora bien, eso no quiere decir que estén cocinados, o que sean parte de una conspiración, o cualquier cosa similar. Es solo absoluta inutilidad por parte de la mayoría de humanos.

    El otro día salió lo de que las personas de más de 100 años contaban como menores de edad. Cosas como esa habrá miles. De nuevo esto es información, no opinión. Que eso signifique que hay más o menos muertes que las oficiales ya no lo puedo decir. Habrá gente que haya muerto atropellada que ponga que ha muerto por covid, y gente que hayan dado de alta que consideren que ha fallecido. Ni idea de para qué lado cae la balanza.

    Los datos son los que son y hay que darlos por buenos, no queda otra.

  384. El pasaporte covid es el mismo tipo de medida cafre, dictatorial y absolutamente carente de imaginación que los encierros, benévolamente decretados «para salvarnos». Los políticos en estado de pánico por su caída de popularidad, empiezan a agotárseles las ideas. ¿Solución? ¡¡Todos encerraos un año!! Ahora con las vacunas, lo mismo: o te pinchas o pasas a ser un paria al estilo La India. Nada de medidas flexibles e inteligentes, como habilitar horarios y servicios para gente con y sin pasaporte.

    Por cierto, si llegan a implantar esa mierda veremos lo que dura antes de que el sector hostelero pida desesperadamente que lo retiren, porque va a ser la puntilla.

  385. «Tienes que pagar el precio», tócate los huevos. Los afirmacionistas son The Punisher.

  386. El Socio: ¿la homeopatía cuándo la van prohibir, o es que esa pseudociencia sí es guay?

    Homeopatía, tabaco, videntes, bollería industrial, … Si lo que diera dinero fuera negar el cambio climático provocado por el hombre estaría Greta diciendo que los climatólogos tendrían que tener vergüenza.

  387. gomorra: No parece que sea necesario meterles nada más, tal y como muestran los números de la pandemia.

    Perdona, chato, pero la teoría afirmacionista es que cada persona no vacunada puede matar a tres o cuatro viejos. Así que tus niños «tienen que pagar el precio».

  388. Poco se habla de que si te vacunas y da la casualidad de que tienes el Covid en ese momento, tienes bastantes papeletas de acabar ingresado.

  389. Engonga: Poco se habla de que si te vacunas y da la casualidad de que tienes el Covid en ese momento, tienes bastantes papeletas de acabar ingresado.

    NOoooo, no, eso no puede pasar de ninguna de las maneras. Que me lo dijo Tío Lucas. Si eres asintomático te pinchas y ya está.
    ¿Pero sabes lo peor? Que sobre ese supuesto tan sencillo no se hizo ninguna prueba en la fase de desarrollo de la vacuna. Eso se está probando ahora. Ojalá salga bien.

  390. Erik: Nada.

    Hombre, sabe que la cosa está muy malita, pero al menos habrá arrancado una posición a incorporar algo si surge una oportunidad o si las cosas van mal.

  391. Paribas 2030: Confío en que Nacho dé un paso adelante, porque estas cosas se notan cuando llegan los momentos duros

    Es un canterano y tal pero no le veo suficientemente Jerarca.

  392. El Socio: Nada de medidas flexibles e inteligentes, como habilitar horarios y servicios para gente con y sin pasaporte.

    O fíjate tú qué sencillo: No dar más de 10000 millones de euros para luchar contra el clima climático y en vez de eso construir hospitales, hacer contratos decentes a personal sanitario, mejorar el sistema de salud… Informar a la gente de que mejor mantener la distancia social y dejar que hagan lo que les salga de la polla.

    Obligar a que las mesas tengan cierta separación en los restaurantes hay que decir que me parece una medida más que acertada, independientemente del covid.

  393. elcubano: Ojalá salga bien.

    1200 muertos menores de 50 años llevamos desde el comienzo de la pandemia en España.

  394. elcubano: ¿No sería más barato y efectivo? ¿O resulta que como tenemos una vacuna que está aprobada de emergencia y si aparece un medicamento más efectivo automáticamente la vacuna pierde esa categoría?

    Sería como lo de Messi: si le pagas el sueldo ya no te da para inscribir a Depay, aunque este hoy por hoy te pueda salir más a cuenta.

  395. Leo a los yayos, que Tebas, ha adoptado el acuerdo con CVC, para que el Madrid pueda fichar a Jalan y Bapé.
    Que gente más cándida, no saben que Florent anos adoptó la forma de Chochetino hace años ya, y que el fichaje es Bale, y que Isco está en forma y que Marcelo tiene un preparador personal y que Vini este año las va a meter y que Hazard si rinde al 70% de lo que rindió en el Chelsea…

  396. Cuando pongan el pasaporte coviz y la hostelería pierda otro 40% de facturación, el gobierno les dirá: «es que tenéis que pagar el precio».

  397. El Socio: Cuando pongan el pasaporte coviz y la hostelería pierda otro 40% de facturación, el gobierno les dirá: «es que tenéis que pagar el precio».

    teniendo en cuenta que estaremos en un 70% de vacunados y que del 30 restante la mayoría son niños (y los que no son niños son mongos), no creo que la hostelería sufra demasiado.

    Sufría mucho más cuando no había vacuna, como la humanidad.

  398. Interesante debate sobre el Tema, al que me gustaría añadir un par de pespuntes en los siguientes comentarios.

  399. Engonga: Poco se habla de que si te vacunas y da la casualidad de que tienes el Covid en ese momento, tienes bastantes papeletas de acabar ingresado

    Fuente: La de la plaza del pueblo.

    elcubano: NOoooo, no, eso no puede pasar de ninguna de las maneras

    Y así se transmite el coñocimiento entre la flor y nata del movimiento anti, uno suelta una ocurrencia y el otro se la traga sin rechistar y luego se la suelta al siguiente.

  400. Paribas 2030: no creo que la hostelería sufra demasiado

    Ajá, pedir una documentación específica para entrar en los locales no podría dañar de ninguna forma la ocupación. Está todo bajo control.

  401. alfombra: Interesante debate sobre el Tema, al que me gustaría añadir un par de pespuntes en los siguientes comentarios.

    Que te calles.

  402. Menudo silencio fansista tras los enlaces de la trama del Tamiflu que puse aquí, aquel infame engaño tramado entre farmacéuticas, médicos y administración

    Lo puse con el único propósito de demostrar lo ridículo de poner el papel albal en la cabeza de alguien por albergar alguna sospecha sobre algún medicamento o vacuna. Es que ya ha ocurrido un fraude así.

  403. Así que vamos al grano. Debido a la imposibilidad de encontrar el desglose de muertos con/sin vacuna, vamos a lo único tangible.

    Publicado por medios provacunas y oficiales (es lo mismo), curva de contagios y muertos. Ya es mucho el ceder tal y como se han contado los «contagios», pero es que ni así.

    Espero estar a la altura de las ilustres mentes del blokkk y que ahora si tengan en cuenta mis humildes palabras.

    ¿Que ven ustedes en ésta gráfica?

    https://twitter.com/Pedrosismo/status/1422920706191413249/photo/1

  404. El Socio: «El pasaporte no afectará a la hostelería».

    ojalá sí. Me da perezón sentarme al lado de Geremi.

  405. Como reflejo de nuestros tiempos de la “hipercomunicación inefectiva”, en la que se facilita la polarización de las posturas en bandos ideológicos de base emocional, el debate de las decisiones alrededor del COVID también se basa en prejuicios irracionales, la mayor parte de las veces inconscientemente.

    Algo que puede dar luz a buena parte de la confusión al respecto es que se asocia demasiadas cosas a las etiquetas establecidas como contrapuestas de “covidianos” vs. “negacionistas”, como si no hubiera más posturas al respecto. Y, en realidad, la mayor parte de la población no es ni una cosa ni la otra.

    Me explico:
    – “Negacionistas”: niegan la existencia de la pandemia, o de la peligrosidad pandémica del virus. Creen en una conspiración liberticida alrededor del coronavirus, que sirve de perfecta excusa.
    Propio de los “negacionistas” es, por lo tanto, no querer vacunarse (“antivaxxers”) ni llevar mascarillas o seguir medidas de restricción social.
    Los negacionistas son los VOX de la pandemia.
    – “Covidianos” (aka, covidiANALES): hipersensibilizados con respecto al potencial letal del coronavirus. Son, por lo tanto, pro-vacunas, pro-lockdown, pro-mascarillas, y justifican la restricción de derechos individuales así como el efecto detrimental que tienen en la Economía y la Salud Mental de las medidas anti-COVID.
    Los covidianos son los podemitas de la pandemia

    Pues bien, ambos grupos son minoritarios. La mayor parte de la gente, estadísticamente hablando, se vacunan, pero creen que las restricciones sociales y de derechos esenciales ha de ser proporcionada, inteligente, y adecuada a las necesidades sanitarias, así como a las de la Economía, sociales, e intentando respetar los derechos de las personas.

    En este debate del blog -y en todos los foros de debate, en realidad-, se tiende a posicionar al Otro en uno de los dos extremos cuando, en realidad, la mayor parte no está en ninguno de esos extremos.

    En este blog, salvo (sodoma&)gomorra, el Socio(pata), AnG-L, pearlsbu, Custer, elcubano y el Gran Torino, todos los demás formamos parte de la mayoría moderada y razonable.

  406. ¿Leéis eso?
    ¿No?
    ¿Y eso?
    ¿Tampoco?
    Es el inconmensurable vacío de los Jerarcas de la creación de contenido.

  407. Gran Torino: ¿Que ven ustedes en ésta gráfica?

    Me falta superponer la gráfica de cantidad de rayos uvb que llegan del sol al año, verás qué chulo.

  408. El Socio: Ajá, pedir una documentación específica para entrar en los locales no podría dañar de ninguna forma la ocupación. Está todo bajo control.

    hombre, si los únicos que carecen de esa documentación son niños o 4 gatos que huelen a pies…

    Las discotecas, por otro lado, siempre han pedido documentación.

  409. Tranquilos, que no voy a iniciar otro cozaño de idas y venidas en los comentarios. Es que me interesa ver como lo interpretan, nada más.

    Lo leeré y ya está.

    alfombra: En este blog, salvo (sodoma&)gomorra, el Socio(pata), AnG-L, pearlsbu, Custer, elcubano y el Gran Torino, todos los demás formamos parte de la mayoría moderada y razonable.

    Hombre pues muchas gracias, mikingo. Haciendo listas de los razonables y los dementes. Con el mismo hamor que sabes que te tengo te digo que tienes un franco problema con tu ego.

  410. AnG-L:

    Los datos son los que son y hay que darlos por buenos, no queda otra.

    OK, correcto, bien, buen comentario -mírate la glucosa, a ver si es que la tienes alta 😉 -. (Con AnG-L ocurre como con Curro Romero, que para verlo en una buena corrida hay que formar parte de su cuadrilla.)

    ¿Y no es paradójico que con la posibilidad real que brindan HOY las herramientas de Inteligencia Artificial -Big Data, Machine Learning, poder computacional sin precedentes- estemos con hojitas excel y estadística frecuentística en vez de tirar de Data Science con datos no estructurados, procesamiento de lenguaje natural, etc?

    Curiosamente, la IA ha fracasado de manera muy decepcionante en su aplicación al mejor manejo de la pandemia COVID.

    ¿Por qué, AnG-L, por qué?

  411. Gran Torino: ¿Que ven ustedes en ésta gráfica?

    Yo veo la obra de un borracho.

    No sé, así de entrada veo que al inicio de la pandemia hubo muchísimos más fallecidos que contagiados, cosa que sin duda debe tener una explicación.

    ¿Qué ves tú?

  412. Gran Torino:

    Hombre pues muchas gracias, mikingo. Haciendo listas de los razonables y los dementes. Con el mismo hamor que sabes que te tengo te digo que tienes un franco problema con tu ego.

    (Vaya, otro representante del Brazo Control de los Invacunados. En fin… 😉 )

  413. alfombra: mírate la glucosa, a ver si es que la tienes alta

    Sí, míratela a ver si la tienes alta… y la glucosa también. 😉

  414. alfombra:(Con AnG-L ocurre como con Curro Romero, que para verlo en una buena corrida hay que formar parte de su cuadrilla.)

    durísimas.

  415. AnG-L: Ojalá, nada me gustaría más. Frappé me parece un mediocre, por debajo de Ensalah, pero Halaand es el único jugador que me pone cachondo desde Kaká y Javi Alonso. Luego podrá salir mal, pero un jugador así encaja con nosotros muchísimo más que cualquier otro.

    Halaand es el hombre, es puro Real Madrid

  416. En serio, por favor lo pido, prefiero leerme un post kilométrico en el que me expliquen con todo detalle lo que quieren decir a que me enlacen gráficas realizadas por un mono con fiebre o una serie de estadísticas interminables y me pidan que yo pierda tres horas estudiando qué carajo quieren decir esas gráficas y saque unas conclusiones que no sé si son las que quieren que yo saque o las contrarias.

    Es como si me ponen una noticia en chino cantonés y me piden que la desmienta.

    Por favor, por favor, cúrrense un poco su negacionismo o como se llame.

  417. Tio Lucas: Yo veo la obra de un borracho.

    No sé, así de entrada veo que al inicio de la pandemia hubo muchísimos más fallecidos que contagiados, cosa que sin duda debe tener una explicación.

    ¿Qué ves tú?

    Igual hubo un tremendo accidente como decía Simón. https://youtu.be/wFFvXWzsu8M

  418. «El club madridista no quiere que al alemán le vuelva a suceder lo de la pasada campaña, cuando Zidane tuvo que tirar de canteranos ante la falta de centrocampistas»

    https://as.com/futbol/2021/08/03/primera/1628022373_496616.html?m1=cG9ydGFkYV9wb3J0YWRh&m2=QUNUVUFMSURBRA%3D%3D&m3=MQ%3D%3D&m4=bm9ybWFs&m5=MjE%3D

    No, este año el Clú va a tirar de Odegario, como la pasada campaña hasta que se fue, y de Ceballos, toma previsión. Bueno, eso según la «noticia» por la lesión de Kroos, y si no llega una buena oferta por alguno de los dos, que en ese caso el Clú va a volver a tirar de canteranos.

    Así que no sé si cagarme en el Ass, en el Clú, o en los dos. Yo creo que en los dos.

  419. elcubano: Igual hubo un tremendo accidente como decía Simón

    Hombre, yo creo que ni Simón sería capaz de decir: «Se ha estrellado una avioneta con dos personas dentro y han muerto los 95».

  420. Algo que me cuesta entender es que alguien elija como casus belli lo de no vacunarse. Puedo ver/entender que hay terreno para batallear y disctuir en lo referente a las medidas de restricción social, mascarillas, confinamientos, salud vs. economía, etc. Pero en cuanto a lo de vacunarse, es que no hay manera de argumentar, desde una perspectiva puramente racional, por qué no vacunarse:
    Ya se han administrado más de 4000 millones de dosis de vacunas en el mundo, es decir, hay experiencia más que de sobra y contrastada al respecto, que paso a enunciar más abajo:
    https://ourworldindata.org/covid-vaccinations

    – Se sabe (información, que no opinión) que son segurísimas. (Más seguras que la inmensa mayoría de medicamentos que tomamos continuamente todos y sin rechistar, por poner un ejemplo.)
    – Se sabe (información, que no opinión) que son muy eficaces, espectacularmente eficaces, para prevenir mortalidad, hospitalizaciones, secuelas del COVID.
    – Se sabe (información, que no opinión) que las vacunas disminuyen, aunque no erradican, la posibilidad de infectarse y contagiar a los demás. Y, así, los vacunados ayudan a que no perjudicar a otras personas y a conseguir la deseada “inmunidad de rebaño o grupal”.

    – Se sabe (información, que no opinión) que el COVID tiene alrededor de un 2% de mortalidad.
    – Se sabe (información, que no opinión) que un % pequeño, pero real, de infectados desarrollan secuelas físicas durante semanas-meses (el “long COVID” que llaman)
    – Vds. saben perfectamente (porque lo han visto durante estos meses), que la pandemia ha conllevado un detrimento tremendo en la Economía, derechos individuales, salud mental/social de la población mundial. (Ya sea justificado o sin justificar, en ese debate no entro aquí, pero la realidad ha sido esa.)

    Pues bien, con esos datos, ¿cómo se puede sujetar ni mínimamente lo de elegir no vacunarse -cuando además no hay alternativas médicamentosas eficaces anticoronavirus-? Es de auténtica irracionalidad -literalmente, si quieren lo re-escribo como “de auténtica visceralidad”- negarse a vacunarse y, además, hacer de ello un caballo de batalla.

    Por favor, escojan otro casus belli diferente al de las vacunas, que por ahí no hay nada donde rascar. De verdad. No sé cómo decirlo ya. Me recuerda mucho esta situación a la irracionalidad compartida por los 2 millones de catalanes nacionalistas independentistas, es el mismo “virus” de la emotividad irracional. El mismo.

  421. Ver el boxeo olímpico es enternecedor. Es como viajar hacia atrás en el tiempo. Eso sí, los árbitros unos sinvergüenzas.

  422. Lord Jim:

    Ayer se publicaba que la Juventus le había burlado un delantero centro brasuca al Milan. Es cierto que son precios post-pandemia pero me vinieron a la cabeza los de los nuestros yme quedé estupefacto.

    Lo que realmente tiene que estudiarse en los Máster de negocios es la estrategia de representantes de jóvenes brasileños, verdaderas putas mierdas de jugadores, que son vendidos a precio de oro a clubs europedos. Es inexplicable, salvo si unos milloncitos se desvían a la cuenta de alguien de confianza del presi de turno. Ese que mencionas en el enlace no es una puta mierda, es peor que eso.

  423. Engonga:

    «La gravedad de la enfermedad le vino porque al parecer tenía la Covid sin saberlo y se vacunó, y ahí se agravó todo».

    Esa afirmación la dice su amigo del alma y policía local compañero de trabajo, no un médico que haya hecho una valoración médico-científica del caso.

    Engonga:
    Bonus track:

    Lo poco que se puede leer sin pagar de la noticia en la web de farodevigo es que tiene una veintena de ingresados en un hospital de Pontevedra.

    Eso no tiene ninguna validez estadística. Vamos, la misma validez que si yo tengo un burdel en una pequeña ciudad en la que la inmnesa mayoría de los ciudadanos están casados, por decir algo, y sobre la afirmación objetiva de que en mi burdel el 95% de los clientes son casados, va uno y lo interpreta como que eso indica que el 95% de los casados van a los burdeles.

    No se puede sujetar lo de no vacunarse en dichos niveles de evidencia tan peregrinos, cuando lo que apoya vacunarse es la experienca de la infección COVID en más de 200 millones de personas en el mundo, y de la administración de más de 4000 millones de vacunas.

    Es que son animales distintos, vaya, nada que ver.

  424. Actualización para Angl tras cena con mi mujer en la que ha salido lo de las vacunas para chiquillos:
    Lo de Israel es cierto, va palante.
    En España se está organizando lo mismo, en breve seremos informados cuando vaya a ir palante.
    Más abajo de 12 años se cree que sí llegaran vacunas, una vez haya más datos de experimentos, pero serán las familias quienes decidan, no será obligatorio.
    Seguiremos informando.

  425. elcubano: como decía Simón

    Que este personaje continúe en libertad me parece una de las cosas más incomprensibles de esta historia.

  426. Engonga: «La gravedad de la enfermedad le vino porque al parecer tenía la Covid sin saberlo y se vacunó, y ahí se agravó todo».

    Según ha explicado su compañero de profesión, José Antonio Torrisco, que tenía relación con el agente desde hacía 30 años, Domínguez llevaba “tres semanas ingresado en la UCI del hospital Costa del Sol porque tenía la covid-19 sin saberlo y se vacuno”, lo que provocó su ingreso, ha apuntado.

    «La gravedad de la enfermedad le vino porque al parecer tenía la Covid sin saberlo y se vacunó, y ahí se agravó todo», ha precisado

    Ah, bueno, si la fuente es José Antonio Torrisco, policía local de Marbella, ya entonces no tengo nada que oponer. Me callo y no he dicho nada.

    Engonga: Bonus track:

    Falta la parte del titular que debería decir «… y se vacunaron cuando ya tenían la COVID».

    Sin embargo, dice lo que dice, que el 90% de los ingresados EN MEDICINA INTERNA tienen puesta dos dosis, no dice cuando se la pusieron ni dice qué sucede con los ingresados en otras plantas, ni por supuesto habla de los ingresados en UCI, que son los pacientes graves de verdad. Tampoco dice (y si lo dice no lo sabemos porque el artículo es de suscripción) que en ese Hospital hay actualmente ingresados alrededor de 10 pacientes 10 por COVID, como para extraer conclusiones.

    Pero si aún así decidiéramos sacar alguna sería: «Los pacientes ingresados en MEDICINA INTERNA son los que no están graves y mira por donde tienen puestas dos dosis de vacuna, y están en Medicina Interna porque si estuvieran graves estarían en la UCI». Lo cual confirmaría lo que estamos hartos de decir algunos, que la vacunación protege contras las formas graves de la enfermedad.

  427. Y con esto concluyo mis brillantes intervenciones a cuenta de las vacunas COVID.

    Porque sé que Florentino os ha enviado para desviarme de mi único objetivo: darle cera hasta que se vaya a tomar por culo por el destrozo que hace año tras año en el equipo.

  428. «Ha vuelto Florentino», decía hace meses Pedretroll…

    Tú habrás vuelto, Gagá, pero Lucas… Lucas nunca se ha ido.

  429. alfombra: Algo que me cuesta entender es que alguien elija como casus belli lo de no vacunarse. Puedo ver/entender que hay terreno para batallear y disctuir en lo referente a las medidas de restricción social, mascarillas, confinamientos, salud vs. economía, etc. Pero en cuanto a lo de vacunarse, es que no hay manera de argumentar, desde una perspectiva puramente racional, por qué no vacunarse:

    Pues me alegro mucho que lo tengas tan claro.
    ¿Sabes que la inmunidad de rebaño en cuanto al COVID es una entelequia y que el 90% de vacunación es imposible?
    ¿Te pondrás la tercera dosis?
    ¿Qué harías si el año que viene seguimos con restricciones, cierres, mascarillas pero te tienes que poner las tres dosis actualizadas?

  430. Tio Lucas: Hombre, yo creo que ni Simón sería capaz de decir: «Se ha estrellado una avioneta con dos personas dentro y han muerto los 95».

    No se de que me hablas.

  431. Tio Lucas: Y con esto concluyo mis brillantes intervenciones a cuenta de las vacunas COVID.

    Noooooooo. Ahora que estaba calentándose el debate.

  432. Voy a esperar que se aclaren con el número de dosis y ahí me las pongo todas juntas.

  433. Tio Lucas: Pero si aún así decidiéramos sacar alguna sería: «Los pacientes ingresados en MEDICINA INTERNA son los que no están graves y mira por donde tienen puestas dos dosis de vacuna, y están en Medicina Interna porque si estuvieran graves estarían en la UCI». Lo cual confirmaría lo que estamos hartos de decir algunos, que la vacunación protege contras las formas graves de la enfermedad.

    Fuente: mis cojones morenos.

    Tan válido como decir que si no se llegan a vacunar, igual no estarían en Medicina Interna.

    Es lo que tiene la opacidad y el oscurantismo de todo esto.

  434. Tio Lucas:
    Florentino

    Menudo hijoputa, que asco de viejo. Ni un miserable mierdifichaje que echarnos a la boca. Que se vaya a presidir el Almería, chupapollas.

  435. No sabemos el grado de protección, la duración de la misma, no ayuda a quitar las restricciones ya existentes y encima quieren seguir poniendo más y más dosis. Luego ves por la calle a vacunados con la pauta completa ir por la calle con la mascarilla puesta como si estuvieramos en junio del año pasado.

    Para alguien fuera del grupo de riesgo, no existen incentivos para ponerse la vacuna.

  436. Tio Lucas: Lucas nunca se ha ido

    Disputed claim— statement or assertion in which the accuracy, truthfulness, or credibility of the claim is contested or unknown.

  437. alfombra: Con AnG-L ocurre como con Curro Romero, que para verlo en una buena corrida hay que formar parte de su cuadrilla.

    O ir a su ginasio.

  438. elcubano: ¿Sabes que la inmunidad de rebaño en cuanto al COVID es una entelequia y que el 90% de vacunación es imposible?

    Eso no es la razón principal para vacunarse uno. Por lo tanto, de ser cierto, tampoco puede ser el argumento para no vacunarse.
    (Dicho lo cual, el 90% es de inmunizados, no de vacunados; es decir, si hay 70% vacunados más 20% de gente que sin vacunar lo haya pasado y esté inmunizada… ya lo tendrías.)

    elcubano: ¿Te pondrás la tercera dosis?

    Esa pregunta es sobre gente ya vacunada. La pregunta clave ahora es si te vacunas o no, que es de lo que hay evidencia sobrada y supone el salto cualitativo.

    elcubano: ¿Qué harías si el año que viene seguimos con restricciones, cierres, mascarillas pero te tienes que poner las tres dosis actualizadas?

    Y dale… no mezclemos las medidas de restricción social con el tema de las vacunas. Son dos debates diferentes, que implican ámbitos muy diferentes. Ahora mismo, sólo hablo de las vacunas, en el sentido que me parece absurdo cuestionarlas. Sobre medidas de restricción social se puede plantear otro debate. Pero no mezclemos.

  439. Engonga: No sabemos el grado de protección, la duración de la misma, no ayuda a quitar las restricciones ya existentes y encima quieren seguir poniendo más y más dosis. Luego ves por la calle a vacunados con la pauta completa ir por la calle con la mascarilla puesta como si estuvieramos en junio del año pasado.

    Para alguien fuera del grupo de riesgo, no existen incentivos para ponerse la vacuna.

    Grado de protección: no lo querrás saber tu. Es de las cuestiones resueltas: las vacunas mRNA tienen una eficacia de alrededor del 95%. Previenen la mayor parte de hospitalizaciones, UCIs y fallecimientos por COVID. Pero tu puedes seguir diciendo que la Tierra es plana, claro, nadie te lo impide.

    Duración de la misma: los anticuerpos de las vacunas decaen con el tiempo, eso es un dato cierto. Lo que no se sabe todavía es cómo decae la protección que confieren las vacunas, y en qué grupos de población, edades, etc. Se irá sabiendo más, ahora que emnpieza a haber más población con meses desde que se vacunaron. PERO eso no es argumento para no vacunarse, ya que, como digo arriba, son muy eficaces (y, además, tremendamente seguras) durante un tiempo variable-desconocido de, al menos, meses; pero de entrada, en estos tiempos actuales de la pandemia, logran su objetivo en la inmensa mayoría de los vacuandos.

    Restricciones sociales existentes: y dale… que eso es un tema diferente.

    Más dosis de vacunas: bueno, si hay que hacerlo (al igual que por ejemplo con la gripe, que es muuuuucho menos eficaz que la del COVID), siendo tan seguras y eficaces durante el tiempo de duración de su protección… pues se hace. No le veo mayor problema. Dicho lo cual, es un tema en estudio ahora mismo.

    Lo de que no hay incentivos para vacuncar para alguien que no es grupo de riesgo: la evidencia es verdaderamente abrumadora a favor de vacunarse. La inmensa mayoría de las cosas que hacemos en el día a día, no tiene ni de lejos esa evidencia apoyándolo. Lo que no hay incentivos es, más bien, para alguien que, sin ser consciente de ello, está contagiado con el “virus” de la irracionalidad emotiva al respecto. Me temo que esto es asín.

  440. alfombra: Curiosamente, la IA ha fracasado de manera muy decepcionante en su aplicación al mejor manejo de la pandemia COVID.

    ¿Por qué, AnG-L, por qué?

    Muy sencillo, primero que si los datos para entrenar un modelo, como ya he dicho, son malos, el modelo aprenderá a adivinar esos resultados malos.

    Segundo, y mucho más importante, las variables que se le pasan a los distintos modelos de IA están incompletas. Para que la IA sea útil de verdad con el covid, a un número muy muy grande, por no decir a todos, habría que hacerles análisis genéticos, de sangre, de nivel de vitaminas, etc etc… E identificar correctamente los asintomáticos, leves, moderados, graves, fallecidos y personas que han estado en contacto prolongado con un contagiado y no se han contagiado ellos.

    Todos esos datos se los pasas al modelo y seguramente te saque información muy muy útil. Cuesta mucho dinero hacer eso, y encima habría que hacerlo periódicamente porque la mortalidad ha sido muy distinta en las distintas estaciones. Seguramente cueste menos dinero que los miles de millones que se dan al año para combatir fantasías izquierdosas.

  441. ZIZOU_DIOS: Decir inteligencia artificial hace llorar al niño Jesus.

    jajaja, pues estará todo el día llorando, porque es de esas expresiones “cool” que se usan hasta para hablar de cómo cocinar tortillas francesas.

  442. El Sociópata: Disputed claim— statement or assertion in which the accuracy, truthfulness, or credibility of the claim is contested or unknown.

    No voy a salir de una discusión interminable para entrar a discutir ahora si Lucas se fue o no se fue.

    Gagá, deja de enviar sicarios a distraerme de mi objetivo. Prepara el ojete que vienen curvas para ti.

  443. Me voy a creer yo que Florentino va a pagar este verano 120-150 millones por Mbappé, pudiendo tenerlo el próximo por 40.

    Sí, hombre.

  444. AnG-L: Muy sencillo, primero que si los datos para entrenar un modelo, como ya he dicho, son malos, el modelo aprenderá a adivinar esos resultados malos.

    Segundo, y mucho más importante, las variables que se le pasan a los distintos modelos de IA están incompletas. Para que la IA sea útil de verdad con el covid, a un número muy muy grande, por no decir a todos, habría que hacerles análisis genéticos, de sangre, de nivel de vitaminas, etc etc… E identificar correctamente los asintomáticos, leves, moderados, graves, fallecidos y personas que han estado en contacto prolongado con un contagiado y no se han contagiado ellos.

    Todos esos datos se los pasas al modelo y seguramente te saque información muy muy útil. Cuesta mucho dinero hacer eso, y encima habría que hacerlo periódicamente porque la mortalidad ha sido muy distinta en las distintas estaciones. Seguramente cueste menos dinero que los miles de millones que se dan al año para combatir fantasías izquierdosas.

    Sí, hay que cambiar el modelo de Ciencia y convertirlo en algo verdaderamente colectivo y genuinamente cooperativo, a nivel mundial, con bases de datos globales y enormes (en volumen, variedad de fuentes, velocidad en su disposición, “veracidad” o ruido) proveniente de los pacientes tanto cuando están en el hospital como cuando están en casa, en el trabajo, etc., y que estén disponibles además localmente.

    Esa es la revolución pendiente… y que va a llegar. Todo un desafío porque es un cambio radical de paradigma (en cuanto a los datos, pero también en cuanto a los médicos/científicos, modelos de machine learning, agencias regulatorias, estructura y funcionamiento de los hospitales, la Ciencia, la Medicina, un concepto verdaderamente diferente de cooperación científica transnacional), pero por muy difícil que sea, no puede no ocurrir ya que los beneficios para la sociedad también serán tremendos.

  445. alfombra: Sí, hay que cambiar el modelo de Ciencia

    No puede ser, si desde hace 20 años LA CIENCIA nos dice con total certidumbre que capamos la industria mundial o el planeta morirá durante el próximo siglo.

  446. alfombra: Esa es la revolución pendiente… y que va a llegar

    Un simple cambio de domicilio y tienes que hacer gestiones en ministerios, tesorerías, dgt, y comisarías para que un solo gobierno tenga las 50 bases de datos distintas con la misma información. Y la mitad de las veces lo hacen mal. Imagínate poner de acuerdo a todos los hospitales públicos, privados y ambulatorios. Y todo mientras se encarga Everis de montar el tinglado. Varios millones de euros perdidos, muchos recién licenciados con ojeras, canas y calvos, y proyecto cancelado en cuanto gana las elecciones otro partido. O peor aún, llegan todos los datos tarde y mal.

  447. alfombra: Eso no es la razón principal para vacunarse uno.

    A ver si te lo explico porque el otro día ya lo dije aquí. Yo no me vacuno porque no veo ningún beneficio en ello. Dado mi modo de vida el contacto que tengo con el virus es relativamente poco. Si se supone que me tengo que poner una vacuna que solo hará que de enfermar tenga un cuadro leve no me compensa dado que la incidencia grave en mi grupo de edad es muy baja. No estoy gordo, vivo en un ambiente natural, 42 años.
    Eso en mi caso particular. Ya lo que haga cada cual me la pela. Ahora bien, no me parece medio normal que se me estigmatice por una decisión personal que me atañe solo a mí.
    Por último. Pensar que las medidas restrictivas no están relacionadas con la vacunación es de ser cuanto menos ingenuo. Cuando un gobernante te dice que si no te vacunas no podrás ir al cine está influyendo en tu decisión. Cuando un gobernante impone toques de queda porque hay una alta incidencia culpa de los «negacionistas» además de etiquetarte está influyendo en tu decisión. Así que una cosa va con la otra.
    Por cierto, un debate interesante. ¿La vacuna te inmunizará? ¿Tienes ese dato? Porque me parece que la gente está confundiendo el pasar la enfermedad de forma leve, no terminar en la UCI o no morir con estar inmunizado. ¿Ese es el nuevo discurso?

  448. Vengo de una cena.

    En la mesa de al lado había dos señoras, dos señores y dos niños. Un señor se levanta con uno de los niños, de unos tres años, que se agarra a una silla vacía que había en nuestra mesa y la tira.

    – Sorry! – dice muy apurado el señor, cogiendo en brazos al niño, que empieza a hacer pucheros, pero sin decidirse a llorar.

    Le digo que no se preocupe y que si está bien el niño. Le pregunto al niño cómo se llama y le comento que es muy guapo -porque lo es-, pelo rizado y unos ojos negros enormes. No eran españoles, no me queda claro si el niño habla inglés, los adultos sí. Entonces una de las señoras afirma que sí, que el niño es muy guapo y quiere saber a quién creo que se parece, ¿a la madre (que entiendo que es la otra señora, no ella) o al padre? Miro al hombre que está de pie sosteniendo en brazos al niño y digo que al padre. El señor sentado en la mesa me dice que el padre es él. Vuelvo a mirar al señor que está de pie sosteniendo en brazos al niño y le pregunto, con poca convicción, si él es el tío, contesta que no, que es un amigo.

    Silencio incómodo.

    Sonrío:

    – Just kidding.

    https://www.youtube.com/watch?v=_s9abyG8Rd8

  449. Tio Lucas: «El club madridista no quiere que al alemán le vuelva a suceder lo de la pasada campaña, cuando Zidane tuvo que tirar de canteranos ante la falta de centrocampistas»

    ¡El fichaje es Ceballos!

    Ya ni siquiera Bale o Asensio, ¡EL FICHAJE ES CEBALLOS!

    ¡Pero que carajo ha hecho ese subnormal, mongólico e inútil para convencer a Florentino de que vale la pena mantenerlo en contra del criterio de Zidane y que no logró tener minutos ni en el Losernal!

    ¿Que carajo nos pasa?

    Ni que fuera difícil venderle para poder traer a Camapinga este verano…

  450. alfombra: Grado de protección: no lo querrás saber tu. Es de las cuestiones resueltas: las vacunas mRNA tienen una eficacia de alrededor del 95%. Previenen la mayor parte de hospitalizaciones, UCIs y fallecimientos por COVID. Pero tu puedes seguir diciendo que la Tierra es plana, claro, nadie te lo impide.

    La eficacia menguante. Pasamos de un 95% a un 64% https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2021/07/06/60e3f066fdddffa5608b462c.html Es enternecedor (quiero pensar que de forma inocente) como en el titular hablan de que la eficacia no es del 94% «como se creía» ¿Pero no habían hecho un estudio?
    Y aprovechando la bajada de eficacia subimos el precio de las dosis a 20EUR https://cincodias.elpais.com/cincodias/2021/08/01/companias/1627819501_026732.html

  451. TIESOS, pero si es que de verdad estamos TIEEESOOOOSSSSS, como para andar aferrándonos al jodido CEBALLOS

    Que sigue? El regreso de James?

  452. Buenas noches, Mikingo de mis entretelas. Mañana, si puedo, te leo, aunque el tema de las vacunas ya me hastía.

  453. pearlsbu: el tema de las vacunas ya me hastía

    A mí me hace leer en picado directamente.

    Y de ahí pasamos al «estamos tiesos»…

    Qué paciencia. 😀

  454. Erik: Igual es que son demasiado amigos.

    Claro, por eso ha sido incómodo el silencio. Igual la pobre madre tiene un problema esta noche por mi culpa…

  455. elcubano: Es enternecedor (quiero pensar que de forma inocente) como en el titular hablan de que la eficacia no es del 94% «como se creía» ¿Pero no habían hecho un estudio?

    Si leéis cómo se calcula la eficacia moriréis un poco por dentro.

  456. El Petaculos de Paladium: El error fue avisar a la policía. Lo tira a un vertedero y fuera.

    Dix.

    Siempre estaré completamente a favor de esa ley yanki que te permite disparar a cualquiera que entre en tu casa con malas intenciones, que sabe Dios lo que te puede pasar.

    Pero aquí no, en Expanystán metemos en la cárcel al que se defiende y si lo matan le hacemos un homenaje y listo. Qué asquito da en lo que se ha convertido nuestro país por obra y ni puta gracia de los bienpensantes y la escoria política.

  457. pearlsbu: Claro, por eso ha sido incómodo el silencio. Igual la pobre madre tiene un problema esta noche por mi culpa…

    No si me refería a los 4, con lo que no habría problema.

    Hay gente pa’ tó.

  458. pearlsbu: Qué pereza.

    Mucha.

    Yo hace tiempo que casi he desconectado de todo y me dedico a cuidar de mi anciana madre, escuchar música y últimamente hasta he vuelto a jugar a videojuegos. Ya sólo falta que la espalda me permita volver a leer.
    🙂

  459. Erik: Hay gente pa’ tó.

    Eran árabes, no me pega, pero nunca se sabe.

    Never take anything for granted.

  460. pearlsbu: Eran árabes, no me pega, pero nunca se sabe.

    Buh, en ese caso lo dudo mucho.

    pearlsbu: Never take anything for granted.

    Yo soy rara avis y libre por encima de todo, además de incrédulo, pero los moros son un mundo aparte.

    Y ahora soy yo el que recojo velas, que van a ser las 2 y mañana tengo que madrugar.
    Buenas noches, amiga. 😉

  461. A mí me llamaron para pasarme al team bakunados y ya les dije que lo mío es fumar cannabinoides, no las jeringas.

    Circule.

  462. Poco nos queda por añadir en el tema de las vacunas, nos empezamos a repetir todos.

    Dos cositas adicionales:
    – Las vacunas se diseñaron contra la variante inicial, la Alfa, donde son eficaces al 95% en todo. Con respecto a la Delta, son algo menos eficaces en prevenir contagios, pero siguen siendo tremendamente eficaces en prevenir hospitalizaciones y muertes. Eficacia que decae con los meses, según grupo de población, pero esta información todavía no está completada.
    Pero, por ejemplo, la falta de eficacia TOTAL no es un argumento que sea de peso para no tomarse un antibiótico, o un analgésico, o un protector gástrico… ¿por qué ha de serlo con las vacunes COVID?

    – El hecho de que no sean tan espectaculares contra la variante Delta como con la variante Alfa no deja de ser una profecía autocumplida: es la falta de vacunación ejecutiva en todo el mundo (y aquí los gestores políticos son los responsables) la que ha permitido la selección darwiniana de la mutante Delta. Los que no se vacunan facilitan que el virus siga activo, que no se erradique… y que dentro de meses o años surja la variante madafaca contra la que las vacunas actuales no serán nada eficaces. Y dirán Vds. entonces que las vacunas no sirven, como un YOYALO… cuando Vds. son parte de la razón de que surjan variantes para las que las vacunas no son eficaces. Esto es asín.

    – Por último, a los niños (¡niños!) se les vacuna de todo, dentro del calendario vacunal, con vacunas PEOR toleradas, y para prevenir infecciones menos prevalentes y con menos posibilidades de contagiarse que la actual pandémica del coronavirus. Y nadie pone el grito en el cielo. ¿Por qué tanto ODIO contra estas vacunas antiCOVID que nos están salvando el culo a la UMANIDAZ?

  463. pearlsbu: Claro, por eso ha sido incómodo el silencio. Igual la pobre madre tiene un problema esta noche por mi culpa…

    O son unos cachondos que han hecho un número gracioso de manera espontánea, o les has lanzado un “stress test” de su amistad que consolidará su relación, en el mejor escenario, o, en el peor, eso acaba en un test genético de paternidad, divorcio y reestructuración de dichas familias.

    Esto es asín.

  464. Tio Lucas: Yo nunca descanso. No mientras Gagá sea Presidente del Real Madrid.

    Creo que el ataque continuado que lanzas a Floren, siendo de buena calidad, está lanzado en una dirección en la que el es una Roca y está destinado a fracasar: si las críticas van dirigidas sobre si es buen o mal presidente, se trata de una batalla perdida. Es el mejor presidente del Real Madrid desde Bernabeu, por todo lo que ha hecho, objetivamente, durante sus años de presidencia. Incluso ahora que está claramente declinando en sus prestaciones, sigue siendo el mejor presidente que posiblemente pudiéramos tener, y no hay más que ver los que ha habido antes y después de su primera presidencia. O los que hay en otros clubs.

    La crítica mejor, durísima, que se puede (y debe) hacer a Florentino es que tiene SECUESTRADO al Real Madrid. Ha destrozado la regulación interna y atado los hilos para que sea imposible sustituirlo legalmente. El Real Madrid no es suyo, pero al no poder recambiar al presidente, seguirá siendo quien lo lleve hasta que decida retirarse o fallezca.

    Es exactamente lo mismo que ha hecho Pedro Sánchez con el PSOE y que pretende hacer con el Gobierno de España, secuestrarlo y que sea suyo. Eso descalifica automáticamente a Florentino como presidente del Madrid y, sólo por eso, habría que echarlo. Pero… ha eliminado la posibilidad de ser expulsado del club.

    Es un Tirano Dictador del Real Madrid. Mientras lo haga bien, como que duele menos. Pero, amigo, ahora lleva algunos últimos años en los que está dejando de ser el increíble presidente que fue hace no tanto, aún así mejor que la media, de lejos. ¿Y qué hacemos? Poco o nada se puede hacer, más que comprar palomitas y contemplar.

    Esto es asín.

  465. alfombra: Y nadie pone el grito en el cielo.

    O sí. Y aparte, esas vacunas no son comparables al caso de tomarse un omeprazol.

    Las vacunas favorecerán la aparición de cepas más agresivas tarde o temprano, del mismo modo que la automedicación ha creado grupos de personas que atraen esas enfermedadades más agudas al generarse una resistencia tanto al fármaco en sí mismo como a la cepa X inicial.

  466. Hay que asumir el bicho. Las vacunas son algo así como la promesa eterna del Dorado para los progres. Les pasa lo mismo con lo del planeta y la energía; se sienten culpables, pero no sin antes tener y sentir miedo, el que han comprado. Y por último están los de siempre; los recogenueces forrándose a su costa y empobreciendo al rebelde, para que se termine rindiendo.

  467. Si no se vende es porque no hay nadie dispuesto a pagar nada. Seguramente hay una docena de equipos que lo quieren cedidos, incluido el Betis, pero dinero hay poco en circulación.
    Los que tienen, la Premier, ya han visto que es un peñazo de jugador, sobar bolany 0 profundidad. Nos comemos su contrato. Otro más.

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